Re: [问卦] 退抚基金怎么搞到破产的阿

楼主: allbs (喵呜)   2017-04-21 00:39:58
※ 引述《ggus (绿灯幸福)》之铭言:
: ※ 引述《kc092444 (kc0924)》之铭言:
: : 小弟一直搞不懂这个问题
: : 国家级的基金不是应该要很谨慎处理吗
: : 为什么会搞到破产
: : 管理者是谁阿
: : 蛮好奇前因后果的
: 有人说这道理很简单大家都知道,一定有更复杂的因素啦,但很多事情发生的主因根本不
: 需要想哪么多,原因就是这样简单,偏偏一堆人要把它复杂化,让焦点模糊。
: 就拿退抚基金来看
我自己算过好几次,退抚基金破产这件事其实算历史共业
先以84年那个时代背景来说好了
84年以前的退休金一次付(恩给制),大概2-3百万,
因为钱可能花光,为了保障长远的退休生活,
所以搞了一个优惠存款,简称18%,这一笔钱和84年以后的新制是脱钩的
84年以后的新制就是现在说会破产的退抚基金
本来应该是要设计成能自主永续经营的项目
经过当年精算的结果,根据以下4个条件
1.25岁前,进公务人员,65岁退休
2.月缴比例
3.政府每年投资报酬率8%,不足者国家帮补
4.平均寿命73岁
在以上4个条件成立时,每一个人的退休金可以平衡,差一点点就当行政费用掉了
现在的现实是
1.25~30岁考进公务人员(一开始缴的钱就少了)55~65退休(看种类,老师55退的很多)
2.月缴比例不变
3.每年投资报酬率平均3%(隔壁日本这5年投报率平均5%)
4.平均寿命82岁(这一点才是硬伤)
当初设计时,就想说辛苦一辈子,预计大家平均活7年,每年给80万过活,平均领560万
结果进步太快,每年80万照领,却活了17年,平均领1360万,这样就爆了
陈水扁看到问题想改一次,被国民党挡下
马英九看到问题也想改革,被国民党挡下,还加码领得更多
蔡英文终于能改革了,国民党挡不下了,但是这炸弹也快爆炸了
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2017-04-21 00:40:00
原来如此
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2017-04-21 00:40:00
最简单就是 利率问题,天晓得现在会剩1%多
作者: blaz (开花大叔)   2017-04-21 00:42:00
活太久领太高才是问题,利率没掉也补不回来
作者: tv5566 (爽)   2017-04-21 00:42:00
马狗 上任只做了米酒和免签 但是军公教超爱他
作者: hellomen (BB)   2017-04-21 00:42:00
以前的人18%也没有去当公务员是因为外面真的太好赚吗
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-04-21 00:42:00
而且问题是国民党埋的 真的好棒棒
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2017-04-21 00:43:00
还有利率1%也是问题...政府要补大量的钱进去补17%...
作者: fantasywing (霑斩战)   2017-04-21 00:43:00
18%时代,那时候利率也很高,10%+的,所以只是个小福利
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2017-04-21 00:44:00
以前定存13~4%跟本差不多...
作者: hellomen (BB)   2017-04-21 00:45:00
复利真的很恐怖
作者: fantasywing (霑斩战)   2017-04-21 00:45:00
现在利率变超低,但是福利18%没随利率调整,本来就不行
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2017-04-21 00:45:00
就跟银行行员优存一样
作者: a77942002   2017-04-21 00:45:00
简单计算年龄2.5倍报酬率1/3 放心新人缴7.5倍就没事了~
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2017-04-21 00:45:00
要考CP职又不高...所以一堆待私企.(其实是考不上)
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2017-04-21 00:46:00
现在一般行存也是I+3-4%左右,还限额
作者: fantasywing (霑斩战)   2017-04-21 00:46:00
其实现在年轻公务员也是有优存啦,就是活存给定存利息
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2017-04-21 00:48:00
是浮动呦...印象好像现行利率+6%..只是地板是18%XDDD
作者: howardcb (不買最省!)   2017-04-21 00:54:00
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-04-21 00:56:00
总算看到有脑好文了好文
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2017-04-21 00:58:00
为什么不干脆直接买巴菲特的基金算了拿去给国内的操来操去 绩效都很差还是有规定不能买国外资产或是基金
作者: ericliung (寻欢)   2017-04-21 01:00:00
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-04-21 01:01:00
拿去找厉害的操盘师操盘,怎么会倒本金那么多,有些国家缺钱要借钱
作者: boycome (不要有太多幻想)   2017-04-21 01:01:00
还加码?
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2017-04-21 01:03:00
能懂,推
作者: wheat1130   2017-04-21 01:04:00
开放楼下发问:年金改革省下来的钱到哪去惹?对年轻人有啥好处?
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2017-04-21 01:06:00
本金很多只是假像,像这种基金领的钱很多是在职的人缴的,
作者: jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)   2017-04-21 01:06:00
kmt一直挡 真是始终如一的毒瘤
作者: wheat1130   2017-04-21 01:07:00
还有少子化超严重,年轻的atm越来越少
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-04-21 01:08:00
当年10%真是开发中的跃进呀
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2017-04-21 01:08:00
基金真正的余额也许只有五千亿,未来要支出八兆,但同时也
作者: TRUNKSX (K)   2017-04-21 01:09:00
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-04-21 01:10:00
后来倒会潮,每个人身边亲友都三五个被倒会
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2017-04-21 01:10:00
会有人缴几兆进去,想说投报率多几%不可能cover掉几兆短差因为缴的钱多数不是拿去投资,而是给退休的人先领走了
作者: ryuke (no holidays)   2017-04-21 01:13:00
说穿了就是投报率太低呀
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-04-21 01:17:00
复利25%每年,这市上只有巴菲特才有办法吧
作者: chivalry70 (火锅)   2017-04-21 01:19:00
当初本来要循央行利率+6%是哪几个王八改固定18的呀?那他们在抗议个雕...恩给制还这么有脸抗议啊~一定有人要说:当年劳工也是恩给制呀!讲这种白痴话的可以回头去读书别踏入社会...逻辑0分然后反年改的很喜欢把现职拖下水喇一起讲,脑包现职要被改就这群老啃族恩给制跟5X岁退休的废物害得主要造成负担的是既有旧制也有新制的这批,80岁以上的既定事实也很难改革到就算了....不可能去追讨已领的钱之前反年改的几个哀低很爱讲劳工当年也是恩给制现在63-70岁的退休人员是负担大宗,均领5.4-9万...当年在医院的时候就有一个老师全身插一堆管子实在很可怜,原来她一个月可以领到7万多...难怪家属死命要她活着
作者: ila9970 (ILa)   2017-04-21 01:48:00
关于在医院的个案我也看过,月退俸扣掉长照开销还有剩,有些甚至还能负担外劳…子女将爸妈丢在那还有的赚,唉
作者: wbreeze (wbreeze)   2017-04-21 01:49:00
懂了 推
作者: ila9970 (ILa)   2017-04-21 01:49:00
话说小孩生太少也是增加年金炸掉的因素吧?

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