Re: [新闻] 黄智贤:八田与一种的米 不是给台湾

楼主: eszerfrm (smallchu)   2017-04-19 11:28:34
※ 引述《shrines (中国志涨/志涨中国)》之铭言:
: 因为你自己战到后来都不知道战什么,
: 你废话这么多,我不用,
: 我只问你几个问题就好:
: 最初是谁把八田跟日本政府扯在一起?
: 是谁说八田是日本政府的鹰犬?
: 是谁说八田配合日本政府政策剥削台湾人?
现在的历史研究者、学者,以及当年的日本政府,
请去看日本政府的政策,谢谢。
https://goo.gl/rN0Q6G
别说我(们)不公平,老是引用专家学者的论文,今天我引用一下高中生写的论文内容:
甘蔗不像稻米完全依赖降
雨且甘蔗又是可以耐干旱的旱作植物,再加上蔗糖的利润较高和种甘蔗可以不必
缴较重的水田税,农民因而纷纷广泛种植甘蔗,使得清康熙年间嘉南地区的蔗糖
产量远远高于稻米的产量。到了清中叶时期由于大陆对岸的港口开放,使得糖可
以大量外销到内地来换取开垦所需的民生用品,也因此虽然分巡台厦兵备道高拱
干虽然曾鼓励种植稻米,但清代嘉南地区用来种植甘蔗的园的比例远远高于稻米
的水田比例。
1895 年清朝因甲午战争战败而被迫将台湾割让给日本,日本总督府以“工业日
本,农业台湾”的政策下,在 1902 年总督府颁布“台湾糖业鼓励规则”以促进
台湾糖业的发展,总督府在台湾引进了新品种甘蔗、新式的糖厂、以及资本式的
制糖会社来取代清代旧有的糖廍,并创立了“原料采集区制度”以方便制糖业控
制原料供给及价格。
我再说一遍台湾的民俗谚语:
第一憨,种甘蔗给社磅。
至于关后来稻米什么事情?很抱歉,就是因为日本那个“米骚动”改变日本政策的。
至于米骚动的缘由跟背景因素,只用一段叙述实在很难完整解释,
我只用结果直接说明,日本政府透过控制米糖物价手段,并以同
时提高米产量跟操控米、糖物价,达到日本本土实质经济、民生需求。
: 是谁最初意图抹黑八田的个人名誉和历史风向?
: 这个抹黑不就是像黄智贤这类的统派份子在讲?
: 你屁了一大堆,
: 仍根本没有拿出八田配合日本政府剥削的证据,
证据一直都在,只是你不愿意睁开眼睛看而已,这么多的史料大家
也都贴出来了你却不看,怪谁?
: 你自己拿1937年做分段点就很奇怪,
: 嘉南大圳建造时间是1920-1930,
: 请问这落差七年间是三小?
三小,
刚好跟这关“三”有关,
嘉南大圳灌溉区实施的是三年轮耕制,第七年也只是第二轮完毕、
第三轮开始而已,发挥效用刚好。
http://i.imgur.com/GgWRImg.jpg
: 如果八田盖嘉南大圳一开始就是要剥削台湾人,
: 那1930年当年就可以开始剥削强迫,
: 需要等到1937年吗?
: 就算从文献起点1933起算也差了三年,
: 所以从最初那些抹黑八田的谣言根本不存在,
: 你要拿总督府和日本政府出来鞭我没意见,
: 他妈那干八田屁事?
: 最后,这话题废话那么多天,
: 我至今还是没看到妳们拿出八田“工程师”剥削别人的证据,
: 你们的资料不是总督府就是日本政府,
: 不然扯到战争去,
: 难怪统派一直要把八田这二者乱扯在一起,
: 先扯在一起,接下来打当时日本执政者就可以抹黑一个工程师,
: 更甚者黄智贤之流还拿1929年的书打嘉南大圳,贻笑大方。
八田与一绝对不是剥削者,只是刚好是剥削者的推手之一
很抱歉,即便他在水利上有贡献,也都是针对日本政府及日本会社
的贡献,而非对台湾人民及台湾社会的贡献,
这也是为什么老是扯不开日本政府、战争、总督府等问题,因为八
田一直没有真的让人民自己吃得到自己种得米。
的确,你可以说八田跟日本政府或总督府等单位是拖钩的,但是这
样只会让八田与农民的关系离得更远,因为农民种米是给日本政府
跟会社,不是给八田,并且农民吃不起米。
作者: MUSTANG33 (便当机体)   2017-04-19 11:29:00
分类?
作者: IbakaBlock (甲甲真是有够恶心)   2017-04-19 11:30:00
真搞不懂为什么有些人回文都会跑掉......我已经帮你改好惹,不要在他动惹
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-04-19 11:31:00
又来了,那是不是我的外省人叫兽也是帮凶= =
作者: DUKEYANG (回嘉)   2017-04-19 11:31:00
这么讨厌就炸掉盖好的 不要拾人牙慧吧还有一些9.2推崇刘铭传比较伟大 怎么不去搭旧火车线
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-04-19 11:32:00
应该是从水圳盖好后,大家想种水稻而不想种甘蔗吧
作者: DUKEYANG (回嘉)   2017-04-19 11:32:00
嘉南大圳好歹适用至今 铁道路线早已改朝换代了
作者: Gsanz (乔峰)   2017-04-19 11:33:00
专家学者论文不用,反倒引用高中生论文?
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2017-04-19 11:33:00
你要怪是怪政治人物,工程建造是能得到什么好处= >人家又不是当官的
作者: kendo26 (重剑无锋)   2017-04-19 11:35:00
又在那里农民吃不起米了
作者: INGRAMs (英格拉姆)   2017-04-19 11:38:00
还在嘴农民吃不起米,真的是...原po继续跳针吧,跳给你爽
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2017-04-19 11:41:00
八田盖了这个水库对日本对农民均有利益,所以要把日本管理政策赖到八田头上只因为他身为日本人为日本帮日治时期的台湾盖了一座水库,还使受惠台湾人民主动帮他立了一座雕像?身为台湾人唾弃原PO这篇论述,刚好而已
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-19 11:45:00
为什么一定要吃"自己种的米" 真奇怪的前提哪另外 生活辛苦最主要的原因是战争好吗战争最大的影响是劳动力下降没人种田 田和水可都好好的去看看某些人一开始怎么讲的 就会觉得很好笑了~
作者: shrines   2017-04-19 11:49:00
还在跳针,所以来台的二百万外省人都是助纣为虐的凶手?
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-19 11:51:00
八田与殖民政策还是要分开看,八田之所以被纪念,不是他帮帮日本人剥削农民,而是他完成了一个不容易的基础建设,
作者: shrines   2017-04-19 11:52:00
警剥削扯轮更,笑死,前面都说过轮耕是因为水量本来就不
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-19 11:52:00
假如八田这么坏让农民生活困苦,不用等到现在,战后铜像早
作者: shrines   2017-04-19 11:53:00
够全水稻耕作,还继续掰zzz
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-19 11:53:00
就被拆了,当地人干麻花这么多心力保护铜像??吃饱太闲?
作者: TDKR5566 (法師邊緣人)   2017-04-19 11:53:00
不管啦,国民党盖水库是德政,日本人盖水库是剥削
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2017-04-19 11:54:00
台湾人为了感恩八田与一主动为他立了一座雕像,你倒是说说要多少的利益才能让人主动帮你立雕像?
作者: TDKR5566 (法師邊緣人)   2017-04-19 11:54:00
高中生论文有引用价值?原po八成没唸过研究所这年头写论文连引用硕士论文都会被口委酸了
作者: shrines   2017-04-19 11:55:00
先update回前面做功课再来,不然真的很丢脸
作者: TDKR5566 (法師邊緣人)   2017-04-19 11:55:00
还说要引用高中论文?
作者: ppaaa (ppaaa)   2017-04-19 11:57:00
高中生.....
作者: shrines   2017-04-19 11:57:00
还推手勒,笑死身居狗党公务基层外省人也应该清算

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