[ＦＢ] 柯文哲-轨道建设应回归专业、核实评估
楼主: YangNing5566 (俄罗斯至尊-仰宁5566) 2017-04-17 20:47:28
完整文章连结 https://goo.gl/V21e0B
【轨道建设应回归专业、核实评估】
本来今天早上要去立法院公听会，说明台北市在过去30年，发展捷运的一些经验。我们也
发现了一些问题，想要趁这个机会跟中央说明及提醒。不过后来发现，这个公听会已成为
蓝绿之间的口水战，出席也没有办法让这些问题可以清楚地表达，所以决定在这里向大家
说明我的完整想法。
总金额4200亿元的前瞻基础建设计画轨道项目，各县市无不积极争取，不过台北市大部分
的轨道建设都已经完成，目前规划中的“东侧南北向轨道运输系统”，今年已编列2400万
元的预算在做可行性评估，要等到可行性评估出来以后，才能知道这个计划需要多少预算
？需要中央帮忙多少？这也反映了我一直以来的施政态度，务实依专业来制定政策，而非
沦为政治喊价。筹措经费当然重要，但能否落实执行，让每一分钱都服务到市民真正的需
求，更是轨道建设成功的关键。
台北市在过去30年发展捷运，有三个问题做得不好，第一是TOD（Transit Oriented
Development，以交通为导向的都市建设）失败。理论上每一个捷运站周围，都应该是一个
小型的都市计画，有基本的生活功能，包括超商、诊所、托婴、托幼，各种社区福利设施
，甚至要刻意减少停车位，换句话说，在这个捷运站旁边的居民，会尽量以捷运作为代步
工具，但这个以捷运交通为导向的都市计划并没有落实。
第二点是商业化失败。以日本新大阪车站为例，它就结合了各种商业空间。为什么我敢说
“未来两年台北捷运不会涨价”？因为现在市府要求它要最大商业化，以业外收入来弥补
运输的亏损，但是因为以前捷运站设计时，未考虑商业空间，所以现在要商业化、增加业
外收入仍有很多限制。理论上，人流就是金流，也就是说，很多人在捷运站聚集，捷运站
就会是一个商业重地，所以过去我们兴建捷运共构住宅，战略上是错误的，捷运站应该是
跟百货公司、商业的机构去连结，而不是住宅。
第三点是产业化失败。过去台北市的捷运花了6千亿元，可是并没有因为这样就建立起台湾
的轨道产业，相对的，中国大陆现在已经在全世界各地输出高铁，已经建立自己的高铁产
业。这三个败笔，当我们要再一次大规模发展轨道建设时，必须反省改进，在组织、制度
各方面有所改变，以免重蹈覆辙。
这次的4200亿元轨道建设特别预算，也要提醒两个问题，自偿性和配合款。我们最近检讨
台北捷运的财务，发现以前在规划阶段时，高估土地开发的利益、也高估运量。对于实际
的财务自偿性过于乐观，造成后面的政府团队接任的时候，处理自偿性的债务有相当大的
困扰，台北市也不例外。另外一点，盖捷运不是只有中央给钱，地方政府也要有配合款，
有些县市需要的配合款根本就超过它的举债上限，很难想像中央给了地方这么多钱，将来
的配合款是不是又要中央再替它出钱，所以这种财政纪律的问题若不注意，4200亿元还有
后续的问题。
另外，我想请全国民众共同来思考一个问题：目前台北市、新北市、桃园市、台中市还有
高雄市，都有捷运工程局或捷运工程处，但台湾需要5个捷运工程局（处）吗？ 此外，台
北市有台北捷运公司，但机场捷运线由桃园捷运公司在经营，将来淡海轻轨线是新北市要
经营，每一条路线的自偿性都很有问题。事实上，台北市跟新北市为了环状线中环段（第
一阶段）已经开始有些争执，因为这条捷运线通车后，它的现金流量预期会是负的，但这
笔亏损到底要由谁负责？公共运输不一定要赚钱，为了公共利益政府可以补贴，但是要补
贴多少？谁补贴？这个要讲清楚。
今天这笔4200亿元特别预算丢下去，执行单位到底是谁？如果每个县市自己去成立捷运工
程局，自己去执行的话，台湾到底要几个捷运工程局？盖好后台湾需要几个捷运公司来营
运？这个问题我们已经跟交通部讨论很久了，一直到现在都没有结果，本来我还特别约林
全院长要讨论这个问题，不过当时前瞻基础建设计画还没丢出来，现在这个问题变得更急
迫更严重了。
坦白讲，有时候捷运是一个迷思，以基隆轻轨为例，事实上，交通部已有一个基隆河谷的
交通整合计画，包括南港延伸线、汐止民生线，基隆轻轨，台铁优化，北宜直铁、国道干
线公共汽车等，这些是需要整体考量的。单单一条基隆轻轨，那其他的要怎么处理？
交通应该是整体的，包括铁路、公路、捷运、高铁等各式各样的组合，台北市过去30年发
展捷运的一些经验，可以供大家参考，尤其是组织的问题不解决的话，执行的建设会相当
麻烦，会重复投资、重复浪费。
轨道运输是专业问题，专业问题应该要专业解决，需要大家平心静气秉持专业讨论。
【轨道建设应回归专业、核实评估】
本来今天早上要去立法院公听会，说明台北市在过去30年，发展捷运的一些经验。我们也
发现了一些问题，想要趁这个机会跟中央说明及提醒。不过后来发现，这个公听会已成为
蓝绿之间的口水战，出席也没有办法让这些问题可以清楚地表达，所以决定在这里向大家
说明我的完整想法。
总金额4200亿元的前瞻基础建设计画轨道项目，各县市无不积极争取，不过台北市大部分
的轨道建设都已经完成，目前规划中的“东侧南北向轨道运输系统”，今年已编列2400万
元的预算在做可行性评估，要等到可行性评估出来以后，才能知道这个计划需要多少预算
？需要中央帮忙多少？这也反映了我一直以来的施政态度，务实依专业来制定政策，而非
沦为政治喊价。筹措经费当然重要，但能否落实执行，让每一分钱都服务到市民真正的需
求，更是轨道建设成功的关键。
台北市在过去30年发展捷运，有三个问题做得不好，第一是TOD（Transit Oriented
Development，以交通为导向的都市建设）失败。理论上每一个捷运站周围，都应该是一个
小型的都市计画，有基本的生活功能，包括超商、诊所、托婴、托幼，各种社区福利设施
，甚至要刻意减少停车位，换句话说，在这个捷运站旁边的居民，会尽量以捷运作为代步
工具，但这个以捷运交通为导向的都市计划并没有落实。
第二点是商业化失败。以日本新大阪车站为例，它就结合了各种商业空间。为什么我敢说
“未来两年台北捷运不会涨价”？因为现在市府要求它要最大商业化，以业外收入来弥补
运输的亏损，但是因为以前捷运站设计时，未考虑商业空间，所以现在要商业化、增加业
外收入仍有很多限制。理论上，人流就是金流，也就是说，很多人在捷运站聚集，捷运站
就会是一个商业重地，所以过去我们兴建捷运共构住宅，战略上是错误的，捷运站应该是
跟百货公司、商业的机构去连结，而不是住宅。
第三点是产业化失败。过去台北市的捷运花了6千亿元，可是并没有因为这样就建立起台湾
的轨道产业，相对的，中国大陆现在已经在全世界各地输出高铁，已经建立自己的高铁产
业。这三个败笔，当我们要再一次大规模发展轨道建设时，必须反省改进，在组织、制度
各方面有所改变，以免重蹈覆辙。
这次的4200亿元轨道建设特别预算，也要提醒两个问题，自偿性和配合款。我们最近检讨
台北捷运的财务，发现以前在规划阶段时，高估土地开发的利益、也高估运量。对于实际
的财务自偿性过于乐观，造成后面的政府团队接任的时候，处理自偿性的债务有相当大的
困扰，台北市也不例外。另外一点，盖捷运不是只有中央给钱，地方政府也要有配合款，
有些县市需要的配合款根本就超过它的举债上限，很难想像中央给了地方这么多钱，将来
的配合款是不是又要中央再替它出钱，所以这种财政纪律的问题若不注意，4200亿元还有
后续的问题。
另外，我想请全国民众共同来思考一个问题：目前台北市、新北市、桃园市、台中市还有
高雄市，都有捷运工程局或捷运工程处，但台湾需要5个捷运工程局（处）吗？ 此外，台
北市有台北捷运公司，但机场捷运线由桃园捷运公司在经营，将来淡海轻轨线是新北市要
经营，每一条路线的自偿性都很有问题。事实上，台北市跟新北市为了环状线中环段（第
一阶段）已经开始有些争执，因为这条捷运线通车后，它的现金流量预期会是负的，但这
笔亏损到底要由谁负责？公共运输不一定要赚钱，为了公共利益政府可以补贴，但是要补
贴多少？谁补贴？这个要讲清楚。
今天这笔4200亿元特别预算丢下去，执行单位到底是谁？如果每个县市自己去成立捷运工
程局，自己去执行的话，台湾到底要几个捷运工程局？盖好后台湾需要几个捷运公司来营
运？这个问题我们已经跟交通部讨论很久了，一直到现在都没有结果，本来我还特别约林
全院长要讨论这个问题，不过当时前瞻基础建设计画还没丢出来，现在这个问题变得更急
迫更严重了。
坦白讲，有时候捷运是一个迷思，以基隆轻轨为例，事实上，交通部已有一个基隆河谷的
交通整合计画，包括南港延伸线、汐止民生线，基隆轻轨，台铁优化，北宜直铁、国道干
线公共汽车等，这些是需要整体考量的。单单一条基隆轻轨，那其他的要怎么处理？
交通应该是整体的，包括铁路、公路、捷运、高铁等各式各样的组合，台北市过去30年发
展捷运的一些经验，可以供大家参考，尤其是组织的问题不解决的话，执行的建设会相当
麻烦，会重复投资、重复浪费。
轨道运输是专业问题，专业问题应该要专业解决，需要大家平心静气秉持专业讨论。
作者: shauhon (万万叶) 2017-04-17 20:48:00
这是总统级的高度了
作者: DanGong5566 (黨工５５６６) 2017-04-17 20:49:00
干，难怪国民两党非常赌烂柯文哲
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-17 20:49:00
这是正常人的逻辑
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 20:49:00
这才是看到问题啊
作者: gadboy (CCW) 2017-04-17 20:49:00
推
作者: fufufugogogo 2017-04-17 20:50:00
自以为当总统 总统是台湾之女好吗
作者: joe581892 (小元仔) 2017-04-17 20:51:00
推
作者: DanGong5566 (黨工５５６６) 2017-04-17 20:51:00
看看美河市，呵呵
作者: PPLsea (人海) 2017-04-17 20:51:00
总统级高度？我这几天讲了几次自偿，每次都被嘘，现在呢？
作者: KEYSOLIDER (SOLIDER) 2017-04-17 20:51:00
推 未来台铁转型民营也要整合
作者: xxxxxmay (5x天) 2017-04-17 20:51:00
Push
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 20:52:00
推 这篇讲出很多问题 但戳破泡泡会被干死
作者: Tiphareth (Duchess) 2017-04-17 20:52:00
推
作者: PPLsea (人海) 2017-04-17 20:52:00
坦白讲，有时候捷运是一个迷思，以基隆轻轨为例，事实上，交通部已有一个基隆河谷的交通整合计画，包括南港延伸线、汐止民生线，基隆轻轨，台铁优化，北宜直铁、国道干线公共汽车等，这些是需要整体考量的。单单一条基隆轻轨，那其他
作者: jame2408 (冰) 2017-04-17 20:53:00
嗯… 快选总统吧!!!
作者: lst77 (自我感觉良好 >w<) 2017-04-17 20:53:00
反观有人趁机丢出蓝绿/三环三线炒作
作者: losel 2017-04-17 20:54:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: PPLsea (人海) 2017-04-17 20:55:00
的要怎么处理？（这个我昨天被某人讲了半天，结果呢？）
作者: purplvampire (阿修雷) 2017-04-17 20:55:00
所以你要负责解决这个分赃政治的问题吗？2020？
作者: AMADA (C1) 2017-04-17 20:56:00
实话
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2017-04-17 20:56:00
推
作者: unexpect (linkin park～～) 2017-04-17 20:56:00
推 可惜大部分的台湾人眼中只有蓝绿 没有是非
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 20:56:00
现在DPP就是公开分赃啊 反正我们的政府很有钱 先盖下去政绩
作者: johnny3 (キラ☆) 2017-04-17 20:57:00
台湾盖捷运像盖高速公路 盖了以后就放著不管了
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 20:57:00
现在前瞻不像黑道分赃吗?各自带人马 去现场喊声要钱
作者: tritonchang (夏天要游泳) 2017-04-17 20:57:00
高度
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 20:57:00
就是你的 至于后续 跟刘政鸿留下的债一样 那是后人要烦恼
作者: nobody741 (KOKJO) 2017-04-17 20:57:00
蓝绿一家亲啦 谁会在乎 蚵蚊折 厂厂
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2017-04-17 20:57:00
捷运共构住宅真的是超好笑的一个东西
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 20:58:00
8800亿的预算 是看烙人出场来要的 这倒底是啥状况
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 20:58:00
怎么可以中肯成这样 但这样嘿嘿们又要崩溃了
作者: Whitening (whitening) 2017-04-17 20:58:00
台北已经拿这么多资源了，还好意思要钱喔??
作者: a22300206 (derrick) 2017-04-17 20:58:00
清楚分析 为什么台湾就没其他政治人物能那么言之有物呢
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 20:59:00
台北为什么不能拿资源 人家首都又比其他县市发展高
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 20:59:00
柯也没说不要 但精算过 真需要的再要不行吗
作者: qazwsx176 (很重要吗) 2017-04-17 20:59:00
这么爱讲，当什么市长，还不去选总统!!
作者: fedona (Solanin) 2017-04-17 20:59:00
屌打蓝绿所有垃圾
作者: Leoreo 2017-04-17 21:00:00
讲话太实在又要被蓝绿围剿惹
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 21:00:00
台北这么努力在还债 比起其他狂举债的县市好多了
作者: rexlin (Some like it hot!!) 2017-04-17 21:00:00
这场已经是分赃大会,什么建设通通是假的~
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2017-04-17 21:00:00
推
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:00:00
台北得天独厚多久了 讲干话很会
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:01:00
这就跟大学五年五百亿一样 学校拿到钱最后用到哪里去了
作者: eunice456 2017-04-17 21:01:00
柯p快出来选总统！！
作者: taiwan1789 2017-04-17 21:01:00
推
作者: aqlec (小鸟) 2017-04-17 21:01:00
选总统啦！！
作者: zebra7 2017-04-17 21:02:00
选总统！
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩) 2017-04-17 21:02:00
整个台湾看的懂这篇的应该不超过5%
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:02:00
钱不用到真正的研究上 反而什么盖大楼舖马路都拿来用
作者: angell543 (公民很忙) 2017-04-17 21:02:00
预算的重点是怎么用而不是多少
作者: ottomawang 2017-04-17 21:02:00
推
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!) 2017-04-17 21:02:00
这么会嘴怎么不去酸宗痛
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:02:00
蔡小英什么时候要叫人出来回应?? 想要息事宁人??
作者: a29976137 (billy) 2017-04-17 21:02:00
柯p马后炮威力不小，之前一句话都不吭声
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 21:02:00
嘿嘿们的想法就是 宁愿浪费也不愿意给柯p用就对了
作者: a29976137 (billy) 2017-04-17 21:03:00
完全打脸空心菜
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:03:00
要不然就是生一堆计画消画预算 大家有钱拿笑呵呵
作者: selfloss (basket case) 2017-04-17 21:03:00
你自己都知道台北市轨道建设都很完整 然后要其他县市不要有捷运迷思？
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:04:00
一堆县市拼命想要变成苗栗 只有台北拼命省钱...
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:04:00
政府本来就要当领头羊 今天做的大部分都是交通建设不做就没有办法带领人民往前迈进 政府的职责不是一句省钱 不然国道一号也盖不出来 还亏你柯p重视蒋经国勒。
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 21:05:00
每个县市有评估过自己真的需要捷运吗 乘载量够吗???盖好捷运 没有乘载量 又要狂赔钱补贴吗
作者: lemonwater (柠檬) 2017-04-17 21:06:00
推
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:06:00
现在就你有捷运 我也要有 连彰化也要有 反正有盖就是政绩
作者: blaketitle (退隐江湖..........吗???) 2017-04-17 21:06:00
阿被你又讲实话啦 这样断人财路会得罪很多饿很久的人
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:06:00
没人说不做啊 明明知道会产生的问题不先处理?? 每次都要善
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 21:06:00
台北的乘载量 是其他县市可以比拟的吗
作者: verydolungbe (小小邦) 2017-04-17 21:06:00
所以承认北捷运输也亏钱！
作者: nobody0522 (薛丁格的猫) 2017-04-17 21:06:00
推柯Ｐ
作者: otonashi1003 (Cornelia) 2017-04-17 21:07:00
推推
作者: max0928895 (阿铨) 2017-04-17 21:07:00
柯是有要很多钱逆?而且他也不是现在才讲,他想跟林全讨
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:07:00
就跟高铁一样 每个县市都要有站 不然就是歧视 不公平
作者: x6urvery (魁) 2017-04-17 21:07:00
推 你这样科黑要加班了
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 21:07:00
如果北捷只看运输方面是亏钱 那其他县市肯定亏更惨
作者: Fooltodie (Fooltodie) 2017-04-17 21:08:00
推科P
作者: acer4856 (逆行者) 2017-04-17 21:08:00
果然是医科的 拜托酸宗痛八 不要再让律师系的当啦
作者: rogerwang (Keroro ~~~Keroro~~) 2017-04-17 21:08:00
推 阿伯出来选总统啦
作者: hihi29 (无) 2017-04-17 21:08:00
这个议题只能推柯屁了
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:08:00
北捷还有广告收入..其他县市...
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 21:08:00
高铁苗栗和彰化站 平日真的很少人 有机会要去看看
作者: color1152 (color1152) 2017-04-17 21:08:00
靠 那下次市长还要不要投他阿? 直接等选总统?
作者: jerrypiggy (jerrypiggy) 2017-04-17 21:09:00
不要让其他人看起来像白痴好吗 阿伯
作者: BMHSEA (Ciao) 2017-04-17 21:09:00
抱歉 无脑的人看不懂
作者: max0928895 (阿铨) 2017-04-17 21:09:00
从来就不是要不要钱的问题,而是这种预算处理方式有够
作者: rogerwang (Keroro ~~~Keroro~~) 2017-04-17 21:09:00
干 可以多出几位阿伯吗
作者: outsmart33 (戏言见习生) 2017-04-17 21:10:00
推
作者: max0928895 (阿铨) 2017-04-17 21:10:00
粗糙,除了发钱以外还能干嘛?还前瞻勒
作者: zebra7 2017-04-17 21:10:00
蓝绿一家亲 抢钱一个样 设后不理
作者: rhox (天生反骨) 2017-04-17 21:10:00
当初砲高铁的，现在都在抢着要设站，颇喝
作者: ltw89104 (ltw89104) 2017-04-17 21:10:00
真希望他来当总统
作者: yayahong (yayahong) 2017-04-17 21:10:00
推
作者: king22649 2017-04-17 21:11:00
不当总统真的浪费才能
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб )) 2017-04-17 21:11:00
中南部：阿 不管啦 台北吃了6000E嘴那么油 让中南部吃点
作者: waschbaer (浣熊∞只) 2017-04-17 21:11:00
推
作者: hohohoha (天佑台湾) 2017-04-17 21:11:00
资进党还不是学马冏乱洒钱...
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:11:00
高铁也是啊 当初嘴的不就跟柯一样 结果咧。
作者: ltw89104 (ltw89104) 2017-04-17 21:12:00
前提是他别挡人财路被黑道盯上...
作者: diwso (夜光) 2017-04-17 21:12:00
干话伯..其实你不用说这么多,说个两岸一家亲就够了
作者: skyringcha 2017-04-17 21:13:00
一比之下，垃圾真的不分蓝绿！只剩信徒跟党工而已！
作者: frankie30432 (雨が降って来たな) 2017-04-17 21:13:00
捷运局的问题该处理
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:13:00
已经什么都有的人嘴其他辛苦很久的人 根本笑话 你台北捷运的运量也不够支持还不是继续盖 怎么不说话？
作者: diwso (夜光) 2017-04-17 21:13:00
看到偶像出来屁 每个人都变成键盘政治家了 真是颗颗
作者: godofsex (性爱战神) 2017-04-17 21:13:00
推
作者: stanleypi 2017-04-17 21:13:00
干 身为台北市民，有柯真好，身为台湾人，只有柯真悲哀
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:13:00
这个钱拿去补助当地的出租车跟公共汽车或许还比较对当地有帮助
作者: paradoxmani (with or without you) 2017-04-17 21:14:00
push
作者: kid1412sonic (迦蚋李奥那多) 2017-04-17 21:14:00
推
作者: ItsTimeToGo 2017-04-17 21:14:00
香港大型的车站都是共构百货公司或饭店
作者: Cyuhsuan (Mooks) 2017-04-17 21:14:00
推
作者: zebra7 2017-04-17 21:14:00
白痴柯黑 有加班费吗？智障应该是没有
作者: UROLOGY (Happy Bird) 2017-04-17 21:15:00
中肯 选总统啦
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:15:00
人家台北市有广告收入还能小有获利 小城市呢??每年预算先
作者: skyringcha 2017-04-17 21:15:00
只剩深蓝跟深绿在八卦带仇恨有个鸟用
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:16:00
扣个几%去补贴捷运?? 更不用说自筹款还是举债来的勒
作者: skyringcha 2017-04-17 21:16:00
还检讨台北市捷运量不足勒 XDDDDD
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:16:00
自己明明就在嘴自己也在做的事情 以为靠网络操作别人就不会知道？ 等著看啊 从姚老师对你柯p失望开始
作者: sf7877 (猜猜我是谁 ? ^o^) 2017-04-17 21:17:00
推 看蓝绿政客饿超久抢成这样，还好有个冷静的首长
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:17:00
你柯在网络上的风向都只能参考而已了。
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! ) 2017-04-17 21:17:00
推
作者: ji3ao6fu06 (还真别说阿) 2017-04-17 21:17:00
垃圾不分蓝绿
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:18:00
失望 DPP支持者只能跳针了....
作者: autoimmune (打脸啪啪 Go >"<) 2017-04-17 21:18:00
推 唯一头脑清楚的政治人物
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:19:00
把所有人都当笨蛋操作 你自己输了就别怪别人。
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:19:00
政府花钱给有钱的员外整修房子 现在政府也打算花钱给隔壁
作者: diwso (夜光) 2017-04-17 21:19:00
现在的柯粉跟2008年前的马迷一样,放什么屁都是香的
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2017-04-17 21:19:00
垃圾不分蓝绿
作者: jhunfong (Adun Toridas) 2017-04-17 21:19:00
请来取代睡菊啊啊啊啊
作者: xtj550 (冷) 2017-04-17 21:19:00
靠腰，还以为在玩模拟城市勒～
作者: leo3258 (leo) 2017-04-17 21:19:00
这才是人民的想法
作者: autoimmune (打脸啪啪 Go >"<) 2017-04-17 21:20:00
比起英式作文 真的是强太多太多
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:20:00
的穷人整修房子 现在穷人要求要跟员外一样的房子然后愿意
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:20:00
你DPPer最聪明 连彰化都要盖捷运 了不起!
作者: batt0909 (小鱼) 2017-04-17 21:20:00
推
作者: bluewindwmg (Nick) 2017-04-17 21:20:00
快推
作者: jennyshe (jenny) 2017-04-17 21:20:00
资进党就是无脑，要向柯市长学习
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:21:00
贷款来做 而且后续的维持费也要从少少的薪水出...这...
作者: Mradult (Mr.adult) 2017-04-17 21:21:00
挡人财路，最好再发篇不自杀声明
作者: omegajoker (omegajoker) 2017-04-17 21:21:00
push
作者: autoimmune (打脸啪啪 Go >"<) 2017-04-17 21:21:00
自己去看双方的论述 就知道哪个政治人物是在分析问题看看小英这半年的言论 根本就是套公式，学生式作文
作者: soumi520 (soumi) 2017-04-17 21:22:00
高铁当初被当的就是你现在说的诶柯p 问题当然多但值得
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康) 2017-04-17 21:23:00
柯p加油 请让嘿嘿们继续崩崩~~
作者: feliz5566 (快乐56) 2017-04-17 21:23:00
柯的文胆真的强
作者: Argyris (自宅警备员 Lv.1) 2017-04-17 21:24:00
这个阿伯真爱挡人财路，出来酸总统好惹
作者: sky747 (sky) 2017-04-17 21:24:00
推高度
作者: just566 (乌溜溜) 2017-04-17 21:24:00
拜托选总统救台湾
作者: iamfenixsc (哈囉你好吗) 2017-04-17 21:25:00
再次证明过去几年都在空转
作者: ubcs (觉★青年冒险盖) 2017-04-17 21:25:00
推
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:25:00
现在只要一个议题不满意柯就要被叫柯黑了 ==
作者: a31670323 (小龟^^) 2017-04-17 21:25:00
推
作者: RW2010 (Guidance) 2017-04-17 21:25:00
真的期待内阁能出来个有水准的回应
作者: eunice456 2017-04-17 21:25:00
楼上柯黑
作者: kevin791112 (kevin) 2017-04-17 21:26:00
Wow!
作者: jennyshe (jenny) 2017-04-17 21:26:00
柯p百忙中还要写脸书，辛苦了
作者: autoimmune (打脸啪啪 Go >"<) 2017-04-17 21:26:00
拜托 政府能不能写一篇说服人的分析文来pk
作者: celtic1985 (celtic) 2017-04-17 21:27:00
推 支持当总统！
作者: hohohoha (天佑台湾) 2017-04-17 21:29:00
机劫都通车了 松机迁废资进党还在装傻 恶心
作者: sw1569 (喔喔喔喔喔) 2017-04-17 21:29:00
推
作者: enoevo (Enoooooo) 2017-04-17 21:29:00
高度和远见，赞
作者: yeshing (NightStar) 2017-04-17 21:29:00
柯P出来选总统啦
作者: cuteyo921124 (cuteyo921124) 2017-04-17 21:29:00
支持柯p酸宗痛！
作者: jennyshe (jenny) 2017-04-17 21:29:00
目前政坛上唯一敢说真话不做秀又有前瞻性的人物：柯阿伯
作者: mnb1234 2017-04-17 21:30:00
看看林全内阁那些人说的话谁比较像是干话，高下立判
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:30:00
没说不能做 但可不可以8800亿的东西 拿个评估报告来要
作者: jesiuty (傲天) 2017-04-17 21:30:00
加油 百年来唯一清流 选总统救台湾
作者: yrrh 2017-04-17 21:30:00
选总统
作者: WarIII (我爱艾艾) 2017-04-17 21:30:00
其实这只是正常人思维而已,但是已经屌打台湾所有政客一大段了
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:31:00
评估报告假使不过呢?可以不过吧 还是dpp要保证一定可?
作者: jesiuty (傲天) 2017-04-17 21:31:00
这篇文的9.2 柯P 说啥都是臭的
作者: menshuei (红茶) 2017-04-17 21:33:00
钱不够经济不好就扩大内需，盖蚊子馆救救经济跟失业率。
作者: Heiken (heiken) 2017-04-17 21:33:00
明明就是有脑的人 但是无奈记者
作者: ddabc1234 (后辈) 2017-04-17 21:33:00
钱喊得多就是好市长 有些人的看法解是这样。
作者: lbjstar (忙着活) 2017-04-17 21:33:00
挡人财路~ 啊~
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:33:00
不然叫DPPer生一下中捷延伸彰化的评估报告来一下
作者: jennyshe (jenny) 2017-04-17 21:33:00
就好像切西瓜切一切，分一分，有关系的人分多一点，否则
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2017-04-17 21:33:00
这真的是在认真分析问题，清流啊
作者: lililu25 (哩哩噜) 2017-04-17 21:33:00
推
作者: yunyun0507 2017-04-17 21:34:00
推
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲) 2017-04-17 21:34:00
观念正确 难怪KMT和DPP都要黑他
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:35:00
北部的确己经享受够多资源了 只是现在要给你中南部钱 钱真
作者: mlda888 ((╭￣3￣)╭♡ ) 2017-04-17 21:35:00
垃圾不分蓝绿
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲) 2017-04-17 21:35:00
两大党不政策绑桩好像会死似的
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:35:00
现在搞个斗兽场 让南北县市长像打擂台喊声 钱怎是这样
作者: olaftofu (沙茶) 2017-04-17 21:35:00
推
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:35:00
柯p最棒了 反对柯的都是柯黑。
作者: epdhkohk (Leesin) 2017-04-17 21:35:00
推
作者: extrachaos (extrachaos) 2017-04-17 21:36:00
捷运岛 笑死人
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:36:00
柯可以被反对的多的是 不必这样 要就讲出你的论述
作者: saitoyakoyo (风信) 2017-04-17 21:36:00
Z>B,为什么要评估
作者: szshiauguei 2017-04-17 21:36:00
推
作者: hylio7754 2017-04-17 21:37:00
酸宗痛
作者: afgfg 2017-04-17 21:37:00
你快出来选总统啦
作者: cii99999 2017-04-17 21:37:00
____不分蓝绿
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:37:00
今天最有钱最优势的人嘴其他争取建设的人 不就这样？
作者: soumi520 (soumi) 2017-04-17 21:37:00
前瞻计画放一半在运输我认为很对 台湾除台北整个像乡下以国家角度看是不对的事情
作者: Azabulu (Aza) 2017-04-17 21:38:00
台湾交通建设就是花大钱无脑盖 盖好盖满
作者: newstyle (人生不要有遗憾) 2017-04-17 21:38:00
DPP就是想要利益分赃，柯文哲干嘛讲认真的~~
作者: TitanEric (泰坦) 2017-04-17 21:38:00
大推 讲的很清楚
作者: xmoonlight (阿宝) 2017-04-17 21:38:00
选总统
作者: xxctsd (喔.....也还好) 2017-04-17 21:38:00
觉得柯P来当行政院长会不会比总统更好？
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:39:00
柯提的是反对所有轨道建设吗?要不要看清楚内文
作者: freeskyd (时间地雷) 2017-04-17 21:39:00
酸宗痛
作者: a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁) 2017-04-17 21:39:00
推
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:39:00
做公众运输 本来就必须的 你台北运输最完善 其他人要争取就是不行 最多资源的说其他没资源需要中央帮忙的人在利益分赃 这不就柯粉逻辑？
作者: jasonpig (柑仔人) 2017-04-17 21:39:00
太中肯
作者: ms0400281 (MS) 2017-04-17 21:40:00
有高度给推
作者: gary2011 2017-04-17 21:40:00
太中肯了 !
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:40:00
但其他的呢 连评估报告都没有 到时候以为只有盖吗 后
作者: icehan619 2017-04-17 21:40:00
推
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:40:00
柯说要回归专业很好啊 自己看看自己的台北捷运 还不是继续盖？
作者: hohohoha (天佑台湾) 2017-04-17 21:40:00
重复性的交通建设多搞等于浪费不懂吗
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:41:00
续继续抱着南北不均 持续烧钱吗?要证明不烧 报告在哪
作者: opfish (coco) 2017-04-17 21:41:00
可是蚵屁 你是谁阿妳
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:41:00
今天让人不爽的是柯粉自己把柯捧高高 别人说的话跟柯不同就是柯黑。
作者: rosesonata (^%$#@!!$) 2017-04-17 21:41:00
逻辑清楚
作者: menshuei (红茶) 2017-04-17 21:41:00
其实把台中到基隆全部并成一个台北，这样台北就不会那
作者: False 2017-04-17 21:42:00
真的是推 就是跟传统政客不一样
作者: TY0842 (喷水龙) 2017-04-17 21:42:00
中肯阿伯
作者: jennyshe (jenny) 2017-04-17 21:42:00
人口不足以支撑捷运，亏损要谁负担，债留子孙的灾难
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:42:00
评估 评估后再决定是否要钱 这样不是比较负责
作者: gank9527 2017-04-17 21:42:00
推
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:43:00
柯黑只会跳针 为什么你们有 我们不能有啦
作者: Azabulu (Aza) 2017-04-17 21:43:00
台北居住人口够多啊 其他乡下地方盖啥捷运
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:43:00
既然认同回归专业 那每条花大钱的轨道 要给之前先要
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:43:00
说个标准 赔钱 政府做大众交通运输做稳赚不赔的我还没看过。
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:44:00
人事 每个车厢服务一两只小猫 也要为了南北烧下去?
作者: suckpopo (帅哥) 2017-04-17 21:44:00
蔡英文还在睡觉啦，别吵她
作者: soarling 2017-04-17 21:44:00
干 现在还有人是头脑清醒的 举新大阪就很有感
作者: usereminem (decentguy) 2017-04-17 21:45:00
推推
作者: amury (快马加鞭) 2017-04-17 21:45:00
运量一向都是高估的，效益分析都写得非常好看。 这是惯例
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:45:00
要为了偏乡补钱 可以 学偏乡公共汽车 但要补多少先说
作者: skyringcha 2017-04-17 21:45:00
柯黑这么喜欢盖不会自己集资身家担保亏钱从财产扣喔
作者: money5052 (Rainbow) 2017-04-17 21:45:00
推
作者: saisai34 2017-04-17 21:45:00
柯文哲不要一直唱衰好吗,真以为只有他最聪明大家都傻瓜
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:46:00
不是盖完了 发现洞很大 还继续烧 要反驳我 拿报告来啊
作者: cher1 (ㄚ晨) 2017-04-17 21:46:00
讲那么白,国民党民进党以后怎捞钱
作者: e920528 (Evis) 2017-04-17 21:46:00
推阿伯
作者: peace305 (Solar) 2017-04-17 21:46:00
我看完了, 给推
作者: thunder25 2017-04-17 21:46:00
推柯P 加油
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:46:00
低能柯粉的口水战又来了 扣人柯黑帽子很会而已。
作者: cat5672 (尾行) 2017-04-17 21:46:00
愿意面对失败还真是奇蹟 其他人都是继续装死举债居多
作者: counter65 (counter65) 2017-04-17 21:46:00
难怪蓝绿都打柯文哲，只有他是正常人
作者: Azabulu (Aza) 2017-04-17 21:47:00
民国106年了 交通建设还是像在分西瓜
作者: saisai34 2017-04-17 21:47:00
与其想半天不如马上去做,捷运不先盖怎么知道不会赚钱以前蒋经国盖高速公路也是一堆人唱衰,事后呢
作者: wu3126 (想想) 2017-04-17 21:47:00
一堆人以为捷运盖下去 那个地方就要 一飞冲天了...
作者: hdxyz (秋鸽) 2017-04-17 21:48:00
这根本地图砲
作者: jennyshe (jenny) 2017-04-17 21:48:00
先理性评估是对的，请不要民粹盲目投资，绑票也要有效益
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:48:00
今天不是公听会而已吗？ 要做了自然有报告好吗。
作者: sbw0115 2017-04-17 21:48:00
柯黑崩溃！ 爽~~~
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:48:00
所以日后台湾很多建设都拿高速公路来说 但没几个有这
作者: saisai34 2017-04-17 21:48:00
不要把dpp想的那么愚蠢,肯定是有赚头才会做
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:48:00
要钱做建设动嘴都很简单 那恒春机场一年亏6000万 你要付吗
作者: Azabulu (Aza) 2017-04-17 21:48:00
明知会赔钱的事还要去做根本傻子
作者: saisai34 2017-04-17 21:49:00
眼光要放远看20年30年,20年前北捷不是也赔钱,现在呢
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:49:00
阿扁时广设机场 现在还可得有几个
作者: g9911731 (豪) 2017-04-17 21:49:00
妈的，先盖?你出钱喔，你知道人口老化问题吗？十年后负成长，谁要坐?
作者: eternal123 2017-04-17 21:50:00
推 赶快出来选总统
作者: asd801001 (清 风) 2017-04-17 21:50:00
选总统了啦！
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:50:00
资源最多的人嘴资源缺乏的人 这种事我做不来 而且还是交通建设。
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:50:00
台湾人口红利还是下滑的 这到底有多严重 刚好20年
作者: Azabulu (Aza) 2017-04-17 21:50:00
先盖然后祈祷它赚钱 交通建设动辄几千几百亿 花钱买希望?
作者: gary2011 2017-04-17 21:51:00
照这逻辑当年高铁也不用盖了啦 呵呵
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:51:00
大概就知道了 到时候大都会的影响或许不大(台北高雄台
作者: saisai34 2017-04-17 21:51:00
现在不做以后土地原物料涨了更难做,何况大量基础建设
作者: xxio (登禄普) 2017-04-17 21:51:00
挡人财路,等著DPP推出人选,接着KMT爽当首都市长吧..
作者: lyt5566 (无糖奶茶很难喝) 2017-04-17 21:51:00
推阿北
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:51:00
高铁喔 前交通部长可是说要破产耶 还不是要靠政府收尾
作者: wesleyin (贤儿) 2017-04-17 21:52:00
现在中央忙着在分赃
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:52:00
反正台湾就是这样 大到不能倒再来靠政府拿税金去救
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:52:00
想改变台湾结果是什么都别做 以政府当领头羊的公共
作者: g9911731 (豪) 2017-04-17 21:52:00
先让年轻人买房，敢生小孩比较重要，盖这屁东西干嘛，你
作者: s6210603 (小玉玉) 2017-04-17 21:52:00
推这篇
作者: nigue (nigue) 2017-04-17 21:52:00
test
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:52:00
带动内需是前瞻的目标 也没说不能做 像高雄黄线 台中
作者: qw75393 (中和张震岳) 2017-04-17 21:52:00
推 柯p
作者: saisai34 2017-04-17 21:53:00
如果什么都要等钱够才做,那穷县市永远都是穷县市
作者: Azabulu (Aza) 2017-04-17 21:53:00
现在讲的是县市各自的交通建设 扯啥高铁中山高全国性建设
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:53:00
蓝线山手线 这种大都会路网的建立 其实有助捷运使用率
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб )) 2017-04-17 21:53:00
高铁很好呀 请问高铁新增的三站有没有赚钱 ? 还是炒地皮
作者: sbw0115 2017-04-17 21:54:00
呵呵~台湾交通还不便利？
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:54:00
如果有做到回归专业、核实评估 当然没问题啊 问题是 有吗?
作者: HNO3 (硝酸) 2017-04-17 21:54:00
垃圾不分蓝绿
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:54:00
这种放前瞻 其实可行 因为大都会只要改变一点交通习惯
作者: youan841228 (Youan) 2017-04-17 21:54:00
选总统啦
作者: oeibei (红白) 2017-04-17 21:54:00
柯P选总统吧QQ
作者: sxcv 2017-04-17 21:54:00
崩崩
作者: wodelei 2017-04-17 21:55:00
不分蓝绿的柯p ～ 推
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:55:00
只会更少人 到时候这到底要怎么养
作者: gary2011 2017-04-17 21:55:00
柯P发个文就是专业呀 谁敢嘴
作者: newstyle (人生不要有遗憾) 2017-04-17 21:55:00
DPP执政本来就很粗枝滥造，属于射后不理的执政模式
作者: wu3126 (想想) 2017-04-17 21:55:00
把那些钱分些改善大输运具 效益比较高
作者: Azabulu (Aza) 2017-04-17 21:56:00
穷县市才不会因为盖了捷运就富起来
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:56:00
屏东是先被打枪 不然屏东县长大概又来争取高铁延伸屏东
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龟) 2017-04-17 21:57:00
是啊 t大 可是比较穷的乡下县市呢？ 一个一年统筹分配款不到台北一半的地方 面对中央有重大建设计画想做事的人一定争取 不然没有机会了啊。
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 ) 2017-04-17 21:57:00
延完屏东就换台东也要高铁了
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:57:00
偏乡该给的 是稳定的公共汽车 可以随着城市人口分布改变
作者: QQ112233 (QQ) 2017-04-17 21:58:00
垃圾不分蓝绿
作者: taikonkimo (太公) 2017-04-17 21:58:00
而且偏乡需要的基础建设 反而该是治水 道路这类的