楼主:
jayyen7 (小杰)
2017-04-14 02:21:42妇产科我不熟
但是超音波什么的是一门很难的学问
需要相当强的平面与立体的切换概念
所以你在照之前要先知道你要照什么
找了一下报导
林姓妇人有复制九张超音波筛检的照片有八张苦主仍能提供
也有去找别家妇产科医师看
那八张有照头 眼嘴 心脏 脊椎...等等等 看起来的确没问题
所以医师当然回答没问题啊
但医师就是没有照四肢啊！
通常四肢要十二周才能看得到
一堆在算机率算得很开心
问题点在于没看四肢这件事百分之百发生了
缺少四肢的这件事也跟着百分之百发生了
没有照当然百分之百不会知道缺三肢啊 这道理没有很难吧？
所以问题应该在于 四肢有缺陷的机率到底有多少（我猜应该很低 不然不会直接不照）
SOP有没有必要四肢一一检查（毕竟超音波要看之前要一个一个找）
再去算做高层次超音波的成本有多少
总之 我是觉得那个医师蛮倒楣的我猜
行医三十年 SOP就没在照四肢（但有看其他重要部分）
然后就栽了这一次
不过套一句针扎流程常说的话
对于各位看官也许只是低到不能再低的机率
对于针扎染病的医护人员
那就是得病跟没得病的差别
帮小女孩 父母 医师 都ＱＱ
数脚趾手指是家长跟医生默契SOP头一次听到没去数的样本数不高，身边四个生小孩的在赖里面都是说这样
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:26:00哪有什么倒楣，当医师经验这么丰富
作者: AppleWine (®) 2017-04-14 02:27:00
数指头要花掉几台的时间 如果不是自费医师根本佛心来的
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:27:00我们只有健保给付那次，医院佛心的多照了四肢跟其他部位数手指是高层次才数，要几千块耶
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 02:30:00
默契sop XDDD 这年头外行的真爱装内行
作者:
icemc (ice)
2017-04-14 02:30:00高层次自费几千有数指头 花不起也别生了
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2017-04-14 02:30:00现在产检数手指头是基本的好嘛，更何况是数手脚，简单说就是这位医师偷懒，跟乡下不戴安全帽一样，总有一天会被缺业
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:31:00免费真的不是免责 因为你没给人选择机会....
作者:
icemc (ice)
2017-04-14 02:31:00有残缺还留着 那也别产检乐
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:31:00我们有数啊，但是新闻里的没有花钱数，看健保要不要给付，不给付，没钱的就不会去数数手指基本的？这么佛心！
作者:
tokyoto (东京京都)
2017-04-14 02:33:00如果你刚看完木村大神的医疗剧 剧中好的医生可是不放过任何机率不为零的疑惑 一定要检查到底才罢休的
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:34:00医学本来就是这样呀 你自知有风险就要告知患者而不是让患者以为 你说没问题就没问题又在扯什么健保....几千块又不是花不起但是医师让患者以为 照这么多次了 没问题
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:36:00健保给付的都不用看四肢了，还免费每次数手指？我们是健保给付那次，医院有试着数，一看到握拳，就说高层次看
作者: anoreader 2017-04-14 02:37:00
楼上 告知义务那是另外一个命题问题 若针对医疗行为处
作者:
ojkou (Brunchはブルーベリー)
2017-04-14 02:38:00这要很久?我都没提出要数 医生就说来这边是手指12345...
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:39:00有跟没有 一点都不难照 都可以照到头了现在是根本都没有 还不承认 在那胡扯
作者: anoreader 2017-04-14 02:39:00
断有无过失要看医疗专业性判断了
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:40:00就是骗一群没生过小孩的乡民而已
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:40:00医生只是作份内的事，超出的就没做，就跟体检ㄧ样，没花钱的不检查，最后有病，可以说是医生没检查出来吗？
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:40:00反正只要推给健保 不就医师好倒楣
作者: anoreader 2017-04-14 02:40:00
纯法律面来看 医疗行为被认定无过失(医审会) 基本上
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:41:00什么高层次不高层次 检查唐氏症不就基本版上一堆骗来骗去的鬼扯蛋 脊椎都要照厚度了
作者: anoreader 2017-04-14 02:42:00
你要主张一般的过失损害赔偿就不用想了
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:42:00偷懒12次 害了一整个家庭 结果鬼扯到仪器看不了 颇ㄏ
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:42:00让大家知道某医院是这水准就好
完全没有自费我也没要求 手脚指头各脏器五官几根肋骨都帮我数了 而且这次姿势看不到医生会注记下次要看也会提醒我下次要看什么 所以时间上很快
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:43:00健保给付就是不用照四肢，超音波是平面的，医生只照他想看必需看的，就没看到缺三肢
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:43:00原PO讲的那就是医师的自负 你以为没问题就没问题吗
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:43:00还在鬼扯 就算只路过检查脊椎 都可以照到四肢你回去看你家小孩的照片不就知道了
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:44:00这件事情 有生过小孩 有照过超音波的都不会护航医生啦哈欠
esmm想必是产业界的，呛呛我那些懂个屁的朋友快妈的一群生了不知道几只的夫妻还乱说话，快呛
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:46:00angel看样子，你的医生超佛心，因为给付的只要照到L1，你讲的都不需要照
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-04-14 02:46:00骗人没看过超音波喔，笑死
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 02:46:00
健保给付的就没有你讲的那些，鬼扯默契sop，不就是装内行？
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:46:00关给付屁事阿 医生辩护是说他照不到耶连文章都不看 鬼扯健保有没有给付
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 02:48:00
所以刑事告输，民事也没事啊，你比医审会还懂？
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:48:00医审会本来就都挺医师，你意外吗
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2017-04-14 02:48:00跟健保给付时间无关好嘛，你哪家妇产科敢说我不数手指头甚
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-04-14 02:49:00你们高兴就好了阿 lol
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2017-04-14 02:49:00至是不数4肢的，谁敢去?!况且手脚照起来那么大根，瞎子都看得到还数不出来???
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:50:00ㄧ般超音波只照头围肚围大腿骨长羊水量，照头只有头，照肚只
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:50:00第四张到第九张超音波照片，完全没有检查四肢的影像。
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-04-14 02:50:00因为健保没给付，所以连照12次都随便乱照不能怪我喔，啾咪
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:51:00一直扯健保也是好笑....就算是SERVICE 日后也赚回来了
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-04-14 02:51:00你后面九次都照同样部位的意义在哪？
作者:
relaxsean (relaxsean)
2017-04-14 02:51:00看得到啊，医生天天在看超音波，你说他要去找游离四肢要花很久，那医术也太差了吧
作者:
Merkle (你在想奇怪的东西齁)
2017-04-14 02:52:00难怪现在没人要走妇产科了 科科 一堆健保刁民
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-04-14 02:53:00一个义交因为没领钱就可以乱指挥交通的概念
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:53:00本来就有好赚跟不好赚的 做口碑培养客源而已
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:53:00我们是去医院照的，一般超音波就没看四肢，只有健保给付那次看，那次照手指没看到就直接跳过，叫我们去照高层次
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:54:00WOOD那个也没什么错呀 起码他堂堂正正地跟你要钱
作者:
relaxsean (relaxsean)
2017-04-14 02:54:00那你就去给陈院长看好了吗，他会让你安心的，还不用等个几小时喔，超音波也神速，大概不用5分钟完成产检，是不是很方便啊？
作者: anoreader 2017-04-14 02:55:00
本来就要看健保来认定 过失犯围阿不然一堆以为健保万能
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 02:56:00
你去怪健保规定没有照到四肢啊ㄏㄏㄏ 还是你活在人治社会？
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:56:00其实这不是法律问题 也不是健保问题了....你只谈法律当然可以说我这健保没规范 出包也不会被关
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:57:00但是民众怎么看你这医师 那就自有公评了
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 02:57:00
小孩可怜，现在照制度走医生没有违规，你能改善制度
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 02:58:00让民众以为你说没问题就没问题 这实在是可议
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 02:58:00Kitkin我没认为医院有问题，我只是今天才知道那都是医院多作的，不过我们本来就要照高层次
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 02:58:00
医学系非专科的本来就不一定都懂
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 02:59:00
有没有给付，那些标准在那边你去问他们非专科的也不会全部都知道你医生朋友真可怜，医生非万能还要被酸，悲哀
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:00:00原PO我觉得跟你很难沟通喔
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 03:00:00医生到底要不要为没给付项目负责？
作者: anoreader 2017-04-14 03:00:00
健保真的不是万能 给付范围每年都在吵 牵扯的东西太广
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 03:02:00只给付L1，那超出的部份出问题要负责吗？
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:02:00你知道这个病可能在健保范围内无法搞定就该揭露而不是说 健保搞不定你就当作没事
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 03:02:00
lol 这串文下来我快笑死了
作者:
Ed860227 (Phag125)
2017-04-14 03:03:00所以医生是健保的可以不照四肢 但是最好跟家属说有机率会有缺 这样顺便推销比较贵的超音波??
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:03:00几千块而已，我不觉得那有什么但总比你让人跑十二趟结果变成这样好
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 03:04:00
你说照不到要他自费高层次又要说你医生没有医德只想赚钱啦
作者:
Wood (恐龙)
2017-04-14 03:04:00L2才要照四肢，所以医生不用负责？
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:04:00他说没医德 总比现在出这包好 这样有医德了吗
作者:
Ed860227 (Phag125)
2017-04-14 03:06:00我是觉得啦 被当势利就势利 最好可以把某些风险说出来 然后提供自费的检查 病患不做出问题才好跳脱法律责任 这就是防御性医疗
谁酸他们，是经由esmm开释去教育他们也是功德一件
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:07:00本来就是这样呀，医师的专业就在那边 选择是病人的
作者:
DaiRiT (戴尔特)
2017-04-14 03:07:00推荐自费被说势利 用健保出事就说医德有问题XDD
作者:
relaxsean (relaxsean)
2017-04-14 03:07:00医生跟家属说，我照健保的走，没在包照四肢的，你自己去照高层次，那这医生大概门可罗雀了，但是起码他有说，法律上，伦理上都没问题，应该为他勇气可嘉拍手
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 03:07:00
推 chivalry70: 明天来呛呛他们夫妻两医学系白读了很好啊，以后医生不会多错分外的事情，少做少错真的以为医生万能所有科的都懂啊，这位也说不太懂了
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:09:00哪边门可罗雀，不然医师也可以主动帮照四肢
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:10:00你要无偿或有偿都是你的选择 但没照就说没问题就不行
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 03:10:00
照规矩没多做要被说庸医，推荐自费什么检查又要被说死要钱
作者: silstone (151354) 2017-04-14 03:11:00
原来是医师蛮倒楣的阿 你这样讲我就懂了
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:12:00今天被患者嘴两下 至少不会发生这种鸟事 大家都麻烦
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 03:12:00
你讲的都跟这些无关耶，医生非万能，只能逐渐改善制度你加油，你老朋友以后少点医疗纠纷就靠你了
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:13:00不用改善什么制度，制度下提醒风险是人人都可做
作者:
DaiRiT (戴尔特)
2017-04-14 03:13:00会有这些规矩产生 就是怕被吉 现在照规矩走也被吉是我的话 宁愿照规矩走上法院打脸对方^^
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-04-14 03:15:00
你去问年轻的医生啦，都只敢照规矩走啦，反正照规矩准没错
作者:
kutkin ( )
2017-04-14 03:15:00打脸之后 但是名声烂掉了
作者:
DaiRiT (戴尔特)
2017-04-14 03:15:00是阿 会用guideline SOP来做事就是病患爱吉导致的自己种的果 自己承受
作者:
relaxsean (relaxsean)
2017-04-14 03:17:00所以医生没照就要说没照啊，不要没照又跟人家说没问题，医生是左右生命的事业，真的严谨比较好
作者: anoreader 2017-04-14 03:18:00
换个角度想 天底下没有免钱的啊 免钱多照的不可能还有warranty给你吧? 其实真的要换算的话全部自费项目
作者:
relaxsean (relaxsean)
2017-04-14 03:20:00我想健保局也傻眼吧，应该没想到给付的LV1没有包含四肢吧，因为这么基本，是应该编修一下
作者: anoreader 2017-04-14 03:20:00
医疗本来就是很贵的东西啊 只不过很多人都想凹也先先这些额外服务后面所代表各层面的意义
作者:
BuriBuri (不理不理左卫门)
2017-04-14 03:32:00鬼岛特产，理盲滥情智障，这些人的妈妈当初产检超音波怎么没看出来孩子头脑有问题，一定是医师偷懒医术差
我觉得这议题的关键在医师有无告知四肢和细节必须要靠高层次才能诊断。如果有我觉得就没事，倘若没有那我认为即是过失。医生必须要告知所有选择的权利。
作者:
mathrew (Joey)
2017-04-14 04:17:00有缺陷不打掉 那你干脆不要产检了医生有义务告知 哪些没照 不然我找你医生干嘛
我目前在美国, 医师是用来判定照片影片的, 超音波是技术人员照的, 亏台湾还说是医疗前几名... 屁啦
作者:
maxisam (伪.强者)
2017-04-14 06:30:00没照四肢也很奇怪 我在美国医生都有照四肢
作者: yuan0703 (煞气a中二腊肠海狗) 2017-04-14 06:37:00
以后都不用产检就好了啊
作者:
faniour (å®…å®…)
2017-04-14 07:07:00鬼扯
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-04-14 07:44:00跟实际情况脱节的在乱护