如题
今天看到某篇文章讲到
1945年以前70%以上的台湾人
讲台语书写台语文或说日语书日文
后来中华民国的国语政策 把台语文的文字消灭了
所以现在小学的台语课本才只能用那种很奇怪的中文字代替
这是真的吗！红豆泥！
那这样窝们484变向母语强制被转换成中文R
难道当初如果没有迫害台语 现在全台湾都会说台语或客语ㄇ！
超好奇的 1945年以前真的说中文的人不多吗
有八卦吗
如果是真的 那我们不就变向 直接被强换母语变成中国话一波啊QQ

换一个殖民政权而已

是R

台语的文字就中文阿

清朝表示:

文言文也是中文……

请看香港

你不学当然就会看不懂觉得奇怪，有的中国人看我们注音符号还会骂肏你妈的台巴子用啥日文。

你要不要去厦门看看，福佬闽南语他们也会哦

阿公好像不会写字 都请阿伯阿叔代劳

琉球群岛有不少台裔移民 也是讲日语和台语XD

以前整个中国无论讲什么方言都是写汉字，中文字就是所有语言通用的，即使日本帝国还是很多人会使用汉文书写

而且在我们现在讲的国语出现前汉字早使用n年了，想都知道怎可能汉字只有国语一种发音。

但是语言一定是台语居多，有大半客家庄根本在清末就没多少人讲客家话了，几乎都变成“傲客仔”

台湾闽南语（大福佬主义口中的“台语”）就是闽南语的分支 难不成美式英语就叫美国语吗？即使有特别用语 但仍然算是闽南语（<=客家人崩溃

你就想嘛，清朝时台湾的闽客读书人在私塾里跟先生学汉文时可能用现代的国语发音来唸吗？

要去官府工作或是考科举的才会去学官话

美语其实是中文比较常用的，一般老美习惯还是是English在问有没有English也通常不是问英国人，而是说英文的

清朝时闽粤地区的读书人连做官了上朝跟满人皇帝说话，皇上都听不太懂得了。中国古代民间无论哪里都没有人在说国语的啦。各地读书人主要透过文言文沟通。对，做官的才需要学统治者的语言，一般人不学。

真的吧 一堆人的爷奶甚至爸妈的native都是台语国语都上小学才学的

有，京剧班会唱京腔，清末的时候慈禧的关系把秦腔拉到一个全国性顶级的戏剧，在各地自己风格的戏曲还没强大前，各路班子都在各地演出，有的京剧套路后来也被地方戏曲吸收不可能绝种啦！一堆人老是说台北不讲台语，老城区那边一堆讲台语的优势群啊！

把台湾的闽南语称为台语就是大福佬沙文？那按这标准把北方汉语称为国语的应该概是大北方沙文了（笔记）。

台语经历日本时代 吸收很多日语带进来词汇这些词汇基本上很难用纯汉字表达

可以看看印尼语专题，印尼语为何是印尼语？实际上印尼只有7%是Bahasa母语使用者

像金门没有经历日本时代 金门人闽南语跟台湾人讲就不同

台语跟客语按这情况发展下去一定会灭绝，不用怀疑。我们这代的人基本上已无法流利使用母语了，所以很再难传给下一代，除非自己有意识的加强这部分。

学校不说，不代表街头不能说，我其实不懂死都不说的人想法

国语常被叫北京话 但真正北京方言土话跟国语还是略有不同

客语灭绝还有可能，我身边客家朋友在台北的根本没人讲

古代除当官的 要跟官府打交道的人也会学官话原住民族语言更危险

北京话是指北京官话 跟北京方言差很多 不只略有不同

很多人跟自己小孩只讲国语，当然传不下去。追到源头就是以前丑化母语政策造成大家不愿跟父母学，父母也不想教了。

我台语也不是学来的，是用说话的说的…

北京话跟国语差多少不重要，反正都不是我们母语，这篇推文也没人在提北京话。管他北京话要怎样，让北京人自己操心就好。

还有一些是习惯

胎死腹中还是你没在用？跟家里人讲话没用上，菜市场买菜都

越讲越难过 想到自己母语要灭绝 大家都无感就好难过

没有语言不是透过学习而来的，怎么学的而已。最好的打基础

911歌这么红 说年轻人不会讲很奇怪

父母亲来自同族群 家里使用母语机会高

凶什么啦QQ只是觉得原本七八成台湾人讲的话 现在变这么少 百感交集 就要被骂

啊韩国歌更红表示台湾人都会韩语喔？要战也先想一下好吗？

就像日本时代 公共场合 讲日语机会高

你试者到号称最没人说台语的台北市国高中试试，虽然很多不流利，绝对大半能跟你沟通

8年级中后段 台语真的会讲的一班顶多三个 其他都会听不会讲 这样要怎么传下去 至少台北市这样啦 其他地方不知道

台湾闽南人比例最低的县市好像是花莲 客家+原住民超过一半

丑化到人家都不愿学了，还不能怪外来政权的丑化政策喔？

放屁 绝大部分可以沟通= = 我高中都试三年了 母体至少50人 能沟通聊天的10 吧

台湾会讲台语年轻人没这么少

9年级的国中生都会了，为何8年级的不会？

我另一半彰化长大 台语超顺

要看母体数吧 至少我的实验结果是这样啦

我就认识不少小屁孩啊…台北市欸

现在某些媒体还是在搞丑化，这比直接阻止人讲还糟好吗

会台语，汉字要偷学

现在台湾族群混合 很大机会碰到家庭背景不使用闽南语

不流利的很多啦！用完全台语讲话是满痛苦的

讲真不常讲 最后就会 不会讲 我国小台语真的还不错（

我阿公以前看不太懂中文，当军医被欺负

是谁跟你说日治时代公共场合讲日语多？日治时代台湾人还是以台语客语为主好吗？所以经过日治的老一辈人是日语及母语

台语词汇的汉字 有学者考证过正确写法 但大家不习惯

就是多说就好啦！说的多就会越来越顺

日本时代台湾 受过日本教育的人 公共场所不一定习惯讲母语 讲日语在那时代是高等表现

其实都只有办公才需要官方语言，没人会管在非教育机构及市

到底为啥要丑化台语 无解 惨 台语是比较没水准逆

kano电影就有讨论过 中学生在学校彼此使用语言是什么多

强制使用官方语言只会在教育机构

我就是台北市本地人，我那代的台北小孩台语能力比现在高多了，丑化政策的影响力很可怕，一代代把你搞掉，以前是硬来，现在是软性透过媒体。

以现在政府来看，你认为是谁动手的XD?

基本上都是讲台语，所以国民政府来的时候各地很多

我阿公读日本书 他家里叫兄弟姐妹都是用日语称呼

十年前这样说还说的过去

才怪，早年连媒体都控制台语节目时数好吗？哪里只是学校在

有读到日本书的 彼此会喜欢讲日语

台北市工委会案爆发时，各地查抄的读会会很多只是单纯的北京话正音班

为什么陈仪来禁公共场合使用日语很伤那时代台湾知识分子语言是日语 禁日语等于封杀知识分子发言权

日治时期就有台语白话文运动了

要说实话，是我也会这么做

V大你也拜托一下，大家在谈实际全貌你在那讲电影还当成全部了。

我以自己家里经验

规定官方语言时数对整合帮助很大

日语是当时高中教育以上或是工作有需求的人才会比

说难听点现在连原住民都自己很少讲族语了，最容易沟通就是

尤其后面皇民化运动 日本人大力鼓吹台湾人生活用日语我阿公就经历那时代

V大，你阿公这样不代表一般台湾人也这样好吗？ XD

问那代读过日本书的人 他们日语使用比例

日治时期台湾人懂日语跟平常是不是以日语为主要语言更是不

日本这样做也成功让一些原住民有较好的经济能力，即使地位可能没有提升多少

我祖父母日文都没台语溜，他们在家还是跟家人讲台语

V大，直接找统计资料来，不要自己在那猜啦，差很多。k大，是这样没错，台湾人哪里是外来政权讲的那样什么都皇

日本时代市场上还是台语客语为主，但遇到公务人员自然也是

民，搞不清楚状况。

当时台湾知识分子透过日语吸收知识，不代表就认同日语把日语当母语。V大一直没分清楚这两者不同。限制台语节目时数还帮助很大咧，是帮助消灭台语很大吧。

哪你认为今天你跟当兵的原住民同梯是如何沟通的？

没有台语这东西，只有闽南话

中文(X) 北京官话(O)

我自己的认知，我家老人日文写>汉字写，读相反；语言是台语>北京话>日文，接受初期是台语>日语>北京话

台湾不像印尼马来菲律宾这么多偏乡，这么多穷困地带，又随便有百种部族，感受比较不明显

不对，台湾人在日治时期接触官府机会很少，日本的统治方案甚至一开始还要求日本教师及警察要学会台语跟民众沟通。日

自然而然的东西 语言是从周遭环境学来的

警察是最基层最容易接触到的公务员了，现在也是

身边有一些带领者的角色 老师 警察 官员 都会日语

当时对环境卫生管理要求，几乎也是透过警务人员下去执行

多听 多听 自然会多说几句了

不要偷换概念，推共同语没错，但透过推共同语来消灭母语绝对错。推共同语不代表就该消灭母语，这是二件事。

台语就文言文啊。没经过白话运动。至少曾祖父那辈都会

市场上还是会出现来稽查各种状况的，并不是完全碰不上啊

书写台日语。听说我阿祖还会讲英文，但没见过。

透过媒体来丑化本土语言，这跟推广共同语完全不是同一件事。

事实是，无论什么语言，官方语言强盛下都会弱势，你听过普罗旺斯法语嘛？老实说还真的没法在普罗旺斯玩时听到，根本没机个普罗旺斯的会跟外国人讲

台语在台湾已经算相对强势

在台湾最弱势的肯定不是台语，是其他族语，还有等死的客语

即使蔡总统也算是是客家人，

明明阿祖辈讲客家话 小孩都讲台语……

日本警察会台语根本不是奇怪的事，更常见的情况是日本警察

平常就是透过台语跟民众接触。台湾开始强推日语是殖民末期的事了，而且很快就因战败而停止了。所以老辈台湾人的台语客语都很流利。

现在台湾还受过日本教育的一代 大概都经历到皇民化时代

V大您祖父在家用的语言，跟阿祖关系比较大

要抠藏书界的竹野内丰了吗？哈哈哈

我只知道我阿公很推崇日本 到走之前都赞叹日本人多好

日本初级教育其实做的不错，大半平民最少都有读公学校，再上去看钱够不够了，会点基本日语对哪年代是基本功了，除非真的连公学校都没读过啊

阿祖在家讲什么语言，几乎决定了阿公辈的母语

V大又在把族群间的自然同化与官方透过政治力量的强推语言混在一起讲了。XD 你知不知道客家名人李乔？他就是被客家人同化的闽南人，互相同化根本正常好吗？你该不会以为现在所有的客家人或闽南人从他祖先就是同一个族群吧？V大你在这篇的推文太有趣了。XD

我阿公平常是讲台语 但我阿公喜欢日语只是后代都没人读日本书 我阿公很多时候沉默

V大 你知道现在的台湾客家人有的来自中国广东的少数民族吗XD

以前婶婶会讲日语 我阿公一开口日语就神采飞扬侯孝贤就是外省客 他广东客家人

V大 你阿公的事我们都知道啦 你讲好几次了啦 那跟我们讨论的不是一件事啦。XDD

侯姓:泉州→漳州→粤东

我祖母会写日本俳句，但是她其实书写文字系统是建立在日文（学校），语言根基是台语（家庭），北京

z大 有空去找资料看 不是你猜的那样啦。

后多老一代台湾作家 中文都是后来加强

kang出手太重 V大受不了 XD

钟肇政 吴浊流以前写作都是用日语福建也有客家人

也许令祖父比较喜欢婶婶吧

钟肇政到很后来才有办法中文写作 回头翻译自己以前日文写作

km大没错，家庭是母语传承的重要根基。丑化政策最可恶的就

八卦即使是历经日治时期的台湾人 日语还是很烂 日语当

闽粤的福佬和客家边界实在绵延太长了 姓氏会互相扩散

八卦=八卦是

台语有包含外来语 真正的闽南语没有 连这都搞不清楚

台湾母语消亡最彻底是外省人

的就别出来乱了 而且闽南语是KMT逃来台湾后才有的名词 日治时期谁跟你用闽南语这个词 台语这个名词在台湾早已存在几百年了好吗

反观借由大众传播媒体等科技 KMT的国语洗脑的太成功

中年外省第二代几乎都只会讲国语

an大没错，符合史实及统计资料。台语客语一直是日治时代台湾人的主要语言，比日语更流利。

大半通日语跟台语客语是母语主体根本没矛盾吧？现实就是要若办公还是要透过日语，或其他人员协助

国语的渗透跟普及也跟经济发展 社会型态转变有关

Vicky1016 的观点很正确 但在八卦应该是会被无视

外省第二代不会台语正常啊

国语在台湾真正取得多数使用地位应该是1970年代以后我指外省人的母语

深夜八卦长知识欸

D大提这个我才想到，老蒋刚来台时还根据现实出版了以台语为名的台语课本，后来突然开始大力推销闽南语这词了，只是

而后期教育上，已经很多原住民因为跟警察接触的机会更多，

后来改朝换代却没机会再上学只能选择日语跟外人沟通了

因为他们只看到 “台湾人” 没看到其他族群呀Vicky1016 懂我的意思了吗XDDDDD

z大 你说的不全错啦 但重要部分你刚好都误会很大 XD

普及日语到其他族群越成功，整个社会采用通用语言成为趋势只是日本没有等到这时间，但不如看Bahasa如何让印尼连结

And大，广东也是各种族群包括广府人客家人壮族畲族这些广东原住民，一样把广府话称为粤语，这东西是约定俗成的，不是透过政治高压力量或挑拨分化能改变的。

官方语言推广弱化方言是一个明显问题，新加坡主力推英文，半数年前华人几乎不用中文，还包括新加坡啊三跟马来糕

中国沙猪硬要把台语叫闽南话，怎么不说客家语是广东话

日本人也只看到"日本人(大和族)" 没看到其它族群 琉球族 阿伊努族语也可以当作日本国语 当作日语

国语运动到后面其实也淡化 因为不需要刻意推广

z大 通日语跟能流利使用日语不是一个概念 提醒一下 你有些

广东最多人使用的不是客语…

V大 都强推到闽客年轻人都改说国语不会母语了不然还要怎样啦 XD

老一辈讲的台湾国语你认为是处在流里阶段还是略通阶段？

广府话在广西也有人使用 古代广州包括两广

香港的客家人比例还高于台湾 香港客家人还是香港本土原住民之一 广府人还比较晚到 结果现在还是用广府话 只因为广府人比较多 客家人应该出来喊一下不要搞大广府沙文主义

用行政区去划分? 以国来说可以 以族群来说不就好笑了?

至于年轻人的母语能力 我觉得太低估

广东是台湾客家人的主要故乡以及客家文化的大本营...z大你

其实我爸其实也只是“国校”学历，就处在这种略通的程度

我碰过很多台语流利的年轻人

难道有 南投话 台中话 台北话吗? 用行政区划分 本身就很粗略吧

福建客家土楼很有名

台湾客家人就只躲在台湾吵客语也是"台语" 却不去广东吵客语也是"粤语" 日本人以前还懂称呼台湾客语为粤语(当时台湾的广府人比较少)

anti大专业，客家人是香港很早期的住民，后来被广府化，曾志伟陈小春这些都是。

客家人即使来自广东居多，但因为广东流行语不是客语，所以不可能称客语为广东话

香港新界本来很多客家人香港地名有围的几乎都是以前客家庄深圳原本住民也是客家人 只是现在都是外来人口

为何不去广东吵？很简单啊～你想蔡总统需要跟广东有关系？我想并不需要，不过他客语实在掉漆，应该也不会管这段

and大，没人说用行政区划分，重点是谈约定俗成。国语这名称倒真有点军国主义的味道....

台湾年轻人的母语能力 我觉得被过分低估

重点就是客语在近代也不是台湾的第一语言 看到有些人在

日本称标准日语也是用国语这两个字…

是没有人说

z大 你一直带风向提到蔡总统，但没人有兴趣你注意到了吗...然后接下来还是无法陪你聊蔡总统谢谢...

换言之 只是一个要钱要权的借口

抱歉，因为她就是目前最知名的客家人，可把名字换成罗时丰

以现在媒体环境天恩社会资源 台语根本随时在我们生活周遭

他客语应该不错，目前也应该还不会完全被忘记

台语被叫"台湾维"是因为民间发展成通行语言啊，讲客语跟原住民母语有地区限制，吵这个有意义吗？

ant大，提到闽南语称为台语就暴怒，然后听到把北方汉语称为国语就安静微笑，一开始就指出某些人这样有趣反应及论事标准了 XD

到乡间 到庙宇 到菜市场 到很多地方 台语还是普及

ant大，有些事讲破就不好玩了 XDD

管你叫台语也好，闽南话也好，全岛各地几乎通用的时候，民进党还不知道在哪里，这样也要牵拖2016上任的政治人物zzz

哪还有什么生命力啦，现在幼稚园一进去师生都讲北京话

你该跟政府吵国语，这是官方定义，至少官方目前也没反对台

而且我不认为学校教所谓母语对于语言发展有多大帮助

如果教一教就有用。我们每个人英语应该都超强

在讲为何不讲客家话不是台语或广东话的不是我提出的

km大息怒，稍微有逻辑的人听到这东西就知道很怪了，按那种

原文讲1945年台湾人讲的语言，还要牵拖蔡英文

所以乡民要出来搞公投决定官方语了吗

教育部前几年也发行过台语字字典，我想除了同音字都没客语

而且语言还有牵涉地域口音用语习惯不同

谁跟你讲台语，谁跟你讲客语，大家都讲北京话

想问某几楼，去香港看到中文写的粤语，看得懂吗？去日本

课堂教学东西可能根本不实用

km大，z大前面突然提到蔡名字我就觉得有趣了，所以故意不反应，后来果然又提了，我不陪z大聊这 XDD

我只想说罗时丰不会跑去广东争取广东话必须是客语

通用没有影响 地域特别使用不一定

台语使用程度可以粗略分类为三群 50岁以上 较流利台语25岁-50岁 国台语一般程度 25岁以下 较流利国语

客语够通用正名为台湾话有何不可，问题是历史阶段有出现过各地、各阶层通用这种事吗？

而且我想提出客家话不列入台语的应该不是我，至少我不在乎

我长辈算是被同化的客家人，你问他台湾话是什么，他还是跟你讲台语，你所谓的闽南话

北部 中南部 或各地情形比例都不太一样 以台北(市)来说 20岁以下 能使用一般程度台语的比例估计不到1%

日本时代 台湾人语言日语>母语的很少 但不影响日语强势性

不止1%，台北市你的也看一下老城区都住什么人

都说20岁以下了...

尤其是我讲公共场合 还有城市 受过日语教育人的之间1%是怎么统计出来的……

万华大同不算好了，还有中山区

时间再往回拉，明朝和清朝时候讲什么语言??

客语要改称为台语，广东客家人大概会气死：“屌娘妹！明明就是粤语、新民话、挨话、土广东话，谁跟你台语！”XDD

台北市20岁以下人口几10万 1%只有几千人……

当然要扣除族群背景非台语的家庭

20岁以下至少还会可以在甘味人生演戏的程度，就是国台语交杂啦

我碰过完全不会讲台语的年轻人 因为家庭背景都没有闽南人

说真的，我不信真正的客家人会要把客语改称台语，扯这话题

只要家庭背景有闽南人 台语多少讲一些

以我对台语声韵学略懂略懂的程度 即使是出身大稻埕大龙峒艋舺或是郊外的洲美 社子的2X岁人 他们的台语程度也只是一般程度偏下而已 如果是三芦新出身的 程度会好一些些些些些

甘味人生的台语讲话模式，基本上就是这世代普遍的台语程度会听，有时流利，但有时要国语才会顺畅

与其通过学校课堂教育 不如多创造流行文化 让语言生命发达

甘味人生的演员一堆都不是以台语为母语的族群吧，这例子不对啦，z大你不要学V大举错例啦。

比如布袋戏 歌仔戏 还有流行歌曲

XDD

说要他们唸诗词那种程度太难了，老人都不见得能照唸

精通台语文读的 要特别学 一般人soso

分析会不会台语的人当场是指父母也是台语群裔的使用者肯定不计入其它族群

对呀 现在年轻人全是党国遗毒 再说中文应该抓去枪毙！

现实就是这样啊～母语或非母语，很多人讲得就是那种程度

ant大，台湾人母语能力被破坏得比想像中严重，这就是一开始我说台语客语按这样下去绝对灭亡。除非大家能有危机意识。

有的要全台语你会听得很痛苦客语要有甘味人生这种戏也不容易，基本上稳死，台语我反而觉得多亏这些肥皂剧，应该没有问题

因为我常接触20岁以下的大学新生 那台语程度根本呵呵没错就是1% 20岁以下近45万人 能够达到一般使用程度5000人内差不多

no大是来带风向吗？XD 我们台湾闽客年轻人被同化到只会国语还要被抓去枪毙？还有这样的喔？XD

那种就是恶意反串的

就多听多看多说而已啦！危机意识还能怎么做？嘛～我是不喜欢看粪剧就是了，但还是很多人看这个学台语

靠这种无法流利使用台语的剧来救台语？这是认真的吗？你自己都不看都把人家讲成粪剧还要年轻人去看？好吧不该跟你认真的，是我错。XDaka大，想说也太夸张，我们闽客年轻人被搞到不会讲国语还变我们错了，而且还要枪毙 XD

甘味人生还是很多年轻人在看，再差都是趣味性的东西，引导别人去记忆台语的用法，不然还有哪里可以快乐的看人说话？大半人又不去菜市场购物

好啦 是是是 XDD