※ 引述《royhu (虎克船长)》之铭言：
: ※ 引述《MayorKoWenJe (台北市长柯文哲)》之铭言：
: : 1.媒体来源:
: : 苹果
: : 2.完整新闻标题:
: : 员警怒了！“你看过这个人吗？”他叫郑捷
: : 3.完整新闻内文:
: : 2017年03月20日16:41
: : 客委会主委李永得被员警盘查，怒批“比戒严国家更恐怖”，员警盘查的权力成为热议
: 话
: : 题，此事让员警想起了一个红T男，问大家“你有看过这个人吗？”照片让不少人再看
: 仍
: : 心寒不已，这个红衣男就是2014年犯下北捷杀人事件的凶嫌-郑捷。
: : 有员警在匿名粉丝团《靠北警察》中发文贴出郑捷在捷运的照片，照片上写着“没拿刀
: 的
: : 他，穿的很居家，如果你没看过，现在让你看看！”员警接着说：“他也只是个穿着红
: 衣
: : 短裤的普通人，在他还没把刀子拿出来、划开无辜乘客的喉咙气管，让捷运车厢流满鲜
: 血
: : 之前。”
: : 该名员警说，当他看到郑捷在捷运行凶时，他告诉自己，“就算不能百分之百阻挡这类
: 的
: : 神经病。但只要拦到一个，一个就值得了。”
: : 对于盘查事件，他愤怒的是想骂“戒严你个老母鸡！”“口口声声说转型正义，却只会
: 用
: : 这种手段在挑仇恨！”他认为未经过盘查，怎知道这些长相普通的人是不是想“做大事
: ”
: : 的偏激男，“身为一个部会首长，讲这种没水准的话，引发社会仇视自己的行政部门，
: 那
: : 才可耻！其实明眼人都知道，你不高兴的原因不是因为警察盘查你，是因为警察‘不认
: 识
: : 你！’”
: : 但他也很铁不成钢地承认，员警也该骂，“有本事拿人证件，就要有本事说服人家hold
: 住
: : 场面，记法条、告知权益很难吗？该喊该录该写的已经是基本功，没办法舌璨莲花你也
: 当
: : 个法匠乖乖念法条，虽然通常刁民这时候也听不进念经就是了。”（即时新闻中心／综
: 合
: : 报导）
: : 4.完整新闻连结 (或短网址):
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20170320/1080394
: : 5.备注:
: 这个错误的案例在于：
: 第一，警察没有因为随机拦查而拦下郑捷
: 第二，宁可错杀一万不可放过一个，严重侵犯人权，又没达成目的。
: 警察举这个例子，反而把自己的脸打得更肿了。
这不是有没有盘查到郑捷的问题
假设2014年5月21日下午4点整
郑捷在捷运站出口
真的因为神色异常被员警盘查
员警:你身分证拿出来
郑捷:好,这我身分证
员警:你叫什么名子?
郑捷:郑捷
员警:(对照照片)恩,是本人无误,也没有通缉.
员警:感谢你的配合(发还身分证)
郑捷:不客气
21分钟后
郑捷还是会从他的包包拿出生鱼片刀
砍伤24人 砍死4个人

这篇好笑 我指的是原PO

好好笑ㄛㄏㄏ

你中肯到让有些人心灵受创了~

要砍人被警察查不是吓破胆就是提前发作了 而且有经验的

那这个郑杰还真冷静 ，犯罪前都不会心嘘的

所以拿郑捷来根本类比错误

本来就是

事实就是这样没错

颜色对了，什么都对了

如果盘查1个小时，搞不好就不会杀了

说不定警察盘查完后顺便跟郑捷嘘寒问暖一下 他感受到社会

你知道youtube有一堆影片,都是盘查神情有问题

温暖之后就不想杀人了 又或许是可爱的正妹员警盘查到他

以郑捷的个性哪会心虚…他连杀人都很冷静

你包包有长刀临检还神色自若 影帝？

那打开包包查到问题成功率多少？

说了实话

哪来那么多如果

警察：可以看你包包吗郑：好啊

查完证件后,警察察觉到郑紧握包包,要求打开包包查获刀子

警察：为何妳包包有菜刀

哈哈，正解

9.2:没有问题就不怕盘查，郑捷经过警察认证没问题

拿郑捷案比，可见警察有多么智障。

警察觉得形迹可疑，特地把你留下来会只看身份证？

楼上一堆人不知道什么时侯警察可以叫你开包包给他看 可爱

你以为是坐飞机可以随便搜身啊

机率问题,如果郑没受过正规训练,一定会很心虚很明显有机会可以暂时免去这次事茜

照这种逻辑 那身体检查全开 看你胸闷怀疑胃溃疡 开胃镜检查 捅了五次还找不到原因 然后10个胸闷病患只有一个被你

再看了一下美国队长2的电影,恩~又是预防性鸡鸭的概念

心虚个屁 警察看到他根本连拦查都不会好吗

警察：拖鞋去哪买的?

疡病例哦 很棒吧

郑捷超冷静 连杀人也是 除非警察有坐时光机回来 不然根本无法预知

这篇是对的 那篇的警察自以为是神吗?警察只会要求出示身分证件 除非他自己拿刀子出来给警察看

正确

就说拿郑来比喻是烂到极点的例子，还一堆死抱着硬凹。

还有,查到没事的,结果让有事的出去杀人...这摆明给自

警屄是神，神经病的神

己打脸,证明方法用错,实验理论都不懂真不知大学读哪的

郑捷还知道走地下道避雨，其实他头脑清楚，比一般人还一般人，看到警察完全没表情。

喔

难道不会有另一种情况，在郑捷被拦查的当下，他就发作

但他有可能紧张逃走或觉得被注意而放弃行动

XD

随机杀人魔在捷运当众乱砍 你跟我说他会怕被注意?

突然被叫住，而且还是被警察，即使他再冷静，都会考虑一下

这次放弃行动 就改下次杀 搞不好郑捷也是被阻挡了多次

事实

用一般人来预测郑捷…我也是醉了

所以警察盘查 就只是让死的人变另外一批而已

加入一个点有时候会影响未来阿……

我们都没有时光机，也没有上帝的眼睛知道每件事情的过程

跟本犯了错误归因的逻辑谬误

警察原则上不能随便说要看你的包包就能看 除非你同意

结果盘查到他的那个警员就退出警界了...

更何况，我是都不知道郑捷的冷静有多厉害，大家会这么推崇

搞不好更晚愤怒 造成更大伤害

至少有机会

你不知道怎么推测那么津津有味？你用经验论得因果关系？然

我觉得直接把警察这种没用的职业废除更好

都有可能会因为一些突发的状况而导致松懈或是漏洞

郑捷本来刀子是要削苹果吃的,被误认为坏人盘查后,心生不

满,才有江子翠捷运大屠杀

我也支持，废除警察盘查这职务，等案发后再来处理就好

地下道避雨？？ 动物都知道要躲雨了这什么烂比喻

盘查是为了抓通缉犯 本来就不是为了阻止郑捷杀人

说得警察是可以预测未来，真的可以的话，不要当警察啦！

人家说无法阻止郑捷 你就推论到废除盘查 太快了

唉，就算他神情紧张，甚至被搜出来有两把刀，问他干嘛带刀，他也说想杀人，干一票大的，你知道警察第一个反应一

但在当下有吓到会被抓，可能就能避免

点是他吸毒啦，带回去发现没吸毒就会认为他读书读到脑袋有问题，叫他家长带回管教，知道为什么会这样吗？因为郑捷没前科没前科没前科，懂吗？

那胃镜查不到胃溃疡是否要废掉胃镜这种检查仪器？

你要做坏事的路上，遇到警察绝对是紧张的

照目前的逻辑是可以废掉阿~

你对 然后这件事上媒体 一定被炒成警察无能 上PTT再酸一轮

依此逻辑，反正盘查无用论，那种东西无用，当然也可以废

这篇正确 觉得盘查可以抓到郑捷的 逻辑真的笑死人

e大，你有没有看起诉书，检察官还以此避雨认定郑没精神异

盘查这件事警察本来就是游走在法律边缘在执法的

不这么认为 蝴蝶效应欧听过吗

什么叫无用？X光 CT常常没找到问题也是无用？

盘查对郑捷无用不代表对其他事情无用

不是游走在法律边缘 而是你要举出更多怀疑的实证

这篇绝对完全错误……

超音波没找到问题也是无用？重点在于怀疑不合理 又不是盘

但是会不会有多少其实还未发生的事件，在盘查之下被消灭

elton，检察官证明郑捷没精神异常的理由，你看过起诉书，

科学办案的确是正确的路，只是在盘查这件事上就是模糊

非常好 你问了很棒的问题 这就是方法论

因为程序不对，正义就不张嘛，我记得这是转型正义调调论

那个郑捷就算被查也不会心虚吧，对一般人可能有用

所以我刚刚提到错误归因的逻辑谬误

警方这种陋习真的很该死，侵害人权，通缉犯也有人权阿

如果被抓的是违法盘查那警察会有责任 但通缉犯被抓还是要

推

讲的好像你是警察 你盘查过人一样 警察要警察的专业

警察职权行使法六条一的确没有明定"合理怀疑"的定义

我的建议是，板上的人权大师们组团帮忙打国赔官司

是不是 呵呵

像这种模糊地带本来就应该随着越多争议性的实例出现而修改

打官司本来就是律师工作之一还要建议喔

这种比喻不太对吧

这些被盘查而抓的，是"违法"盘查的，有照程序走吗?

警察的智商，从这类比来看，真的低能。

是违法的话就看法律规定的违法效果是什么 法律并没有规定

这次盘查如果警察想要打脸 大可以把整部录影公布

有照sop走?还是像这次李主委被"违法"盘查，所以才抓的

违法盘查的话要把有犯罪的人放走

唉…拿郑捷这么极端的例子来说本来就不对，台湾这么多年也只有这么一起大规模随机杀人案，更何况警察也没事先预

会心虚的前提是，你觉得你要去做的是件坏事。

所以，这种模糊地带，要嘛定死，要嘛就这样放著不管等出事就看这次事件，台湾是法治，还是人治

你讲话这么跳针反复感觉很怪异喔 鬼鬼祟祟的

不过，我看大概还是又船过水无痕过去，大概是警察道歉了事

郑捷看到警察，还不会像李永得的眼神漂移，郑捷完全冷静。

我是觉得你作为执法人员 不要说全法条背起来

楼上是郑捷吗，还是他的好朋友，这么熟悉~~

一堆人脑补警察盘查救世界!

以这次事件没有模糊地带阿 要合理怀疑至少是可能因果关系

笑死了

但是 穿拖鞋到超商 友人陪伴 看员警一眼 艮本无法与罪犯

前面几楼崩溃的好彻底

警察的说法，大概就是经验加上直觉，就是所谓的主观意识

论还妄想串联成因果关系就是犯了错误归因的逻辑谬误

虽然是废文但完全无法反驳

真的

太阳东偏升起 你根本就不能说明天一早太阳也是从东边升起

还是要把警察主观意识拿掉?要等到多少明确的事证出现才盘

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

你们一直跟他抬杠干嘛…我就看不懂

虽然是废文但完全无法反驳+1

老实讲，我认为警察基本上盘查都是主观意识居多

这次事件这跟警察的主观意识无关 直接用经验论定为因果去怀疑就是逻辑上的谬误

本来就是，警察还以为呢

主观意识是用在两位警员确实"合理怀疑" 但是有不同的思路

所以，照阁下高见，请问警察要等到何时才能盘查?

重点在合理怀疑阿 拖鞋 友人 看一眼 这哪是合理怀疑

看他有没有边走路边上ptt吧

合理怀疑的定义是?要多合理，才能合理怀疑?

我都举例过了 胸闷怀疑他胃溃疡直接排胃镜对吗?

什么情况下叫作合理怀疑没有绝对的定义只能个案判断 那又

怎样? 法律里包含这种不确定概念的条文满满是 那又怎样?

法律有模糊地带 但是以这次事件完全没有模糊

因为我不是读法的，所以我不太懂法律，只是无聊想要了解模糊地带，就是给懂法的人，去玩那些不懂的人

身体不是去看医生一抽血发现离子浓度高 医生怀疑脱水 马适上掉点滴灌水 结果病人当场死亡给你看 这较合理怀疑?就算不是读法的也没差 这是基本的逻辑问题

这个举例太难了吧，医生判断错误?处置错误?导致病人致死?

他还没砍人前到底怎判定有问题啦

不然用公然侮辱来说 法律禁止对他人公然侮辱 但什么叫作

好啦 举例浅显易懂的例子 有一个肥宅去饮料店买饮料这个肥宅超想交女友 身上都带着恋爱秘笈 随时阅读

"侮辱"并没有绝对的标准 那你会因为没有绝对的标准就不知到怎么讲话都不敢讲话吗?

根据这个恋爱秘笈里面 他说 如果女孩子对你笑代表她对你有意思 这个肥宅买了饮料 女店员对他微笑 然后这个肥宅就心里想 恩 书上都这样说 我朋友的经验也是这样 好 这可爱的女孩一定是喜欢我 然后我就对她表白 然后这肥宅就被告

中肯

了请问这肥宅犯了什么错?

表白也被告?这一点有点太夸大了喔~~

举例嘛~不然你要想成拒绝也行阿 被告比较有戏剧张力阿

蛮可能如你所说的。

表白被告，执法过当@@

要被呛不爽不要找警察 不如龟去囉

我了解你的意思，只是大家的想法不同，我比较赞成警察逾法在盘查这一点上

所以你支持警察行政不用合法吗?如果这样 这就是警察国家喔

也许法律或是人权的人无法接受，但在这一点上我觉得可忍受

应该会袭警拿到枪再多12杀

你忍受不代表别人能忍受 你放弃这个权益不代表人人都要放弃权益

合理怀疑叫不用经验法则怀疑 那我说你就去申请释宪叫大

XDDDD

在盘查这一点上，我觉得可以忍受警察用经验法则或主观意识

全台湾人都预防性羁押吧…

不要说是赞成警察逾法盘查或忍受警察于法盘查啦 就直接说

我是说单纯用经验论.....算了算了 看不懂的话我也无法

不用扩大到全台湾，也不用扯全部的人

你可以接受的个案算是合理怀疑所以合法的就好