[问卦] 关于太阳花学运

楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 01:57:23
关于太阳花学运,那时候从新闻媒体里得知的消息大致上是一群暴民的行动。从我个人的
习惯来说我不太关注媒体,也不会轻易决定自己的立场,但至今过去一年了。我对太阳花
的立场仍然矛盾,由于出发点不确定所引发的矛盾和所使用的方法我不敢苟同,以及整场
学运所造成影响的好坏。
先说说出发点的不确定好了,有人说:“我们反的不是服贸,是黑箱。”但很明显,整场
学运的重点经过媒体渲染已经变成了反对服贸的一次暴动,而不是一场促使台湾政治进步
的学生运动。甚至,有很多参加的人侃侃而谈服贸的种种利弊,让我更加怀疑:是不是其
实这场学生运动其实就是反服贸?反服贸不是不对,反黑箱也没有不好。但问题在于,如
果目的性不一致,怎么能期待效果显著?举个老例子,一支箭只能有一个靶,就是这么简
单的道理。况且,学生反服贸,这点真的会有点站不太住脚,在逻辑推论上。照理来说,
服贸冲击最大的应该是企业主,但为什么会变成学生运动的主因?从这边切入的话,更能
够让:“学生受到政治操控”,更具信服力。而究竟学生们有没有受到政治操控?我不知
道。我相信,如果有被操控的学生,他们自己也不知道。“事件本身只有一个,但真相却
有无数个。”这是我书上看来的一句话,用在这很恰当。事件:太阳花学运,真相:学生
被操弄的政治运动、反黑箱、反服贸。我目前的立场是相信,这三个分别不互相矛盾的真
相共同存在。为了免于空谈,我想说如果有幸参与到类似有机会推进历史的事件,我会十
分确定自己的立场、控制自己的情绪、保持思考与理性,最重要的是避免闲杂人等的帮助
。共勉。
对于所使用的方法,我只有几句话。我认为,这件事并没有严重到学生有动用到瘫痪立法
院的权力。这太严重了,也是让这起运动为最多人诟病的地方。
最后谈影响,最近很多人说:“太阳花运动让台湾免于中国的股灾。”先假设这场股灾真
的成立,我也不相信当时参与学生运动的人是为了避免股灾。其次,政治方面的影响,黑
箱这块,我不认为有进展;服贸的话,目前为止是赢了,而且我们还和大陆交恶了。
我们究竟得到了什么?经过一整场学生运动下来,我们究竟将历史推向何处?我不明白。
我发文在这,是因为知道这里有比我知识渊博、思想成熟、考虑面向更广的人,我想得到
回答。
这次有了啦,希望没分错。
好了,反正明天上午也看不到这篇了,我自己是觉得我在前面的叙述里没有表达什么立场
,最后删文前会说一下立场...吧。
ok,差不多要睡了。所以来说一下吧,我全部的立场,不中立了但保持理性。我支持太阳
花学运,我不认为他们是暴民。原因很简单,台湾是民主国家,只要理由不违背正义和良
知,当然有权力去选择反抗。但就像我前面说到的,这件事情并不足以需要动用到瘫痪立
法的地步,除了冲进立法院以外一定有别的办法。(冲进立法院的动作究竟怎么发生的,
不多谈。)今天晚上发这篇文,先被呛翻因为不懂板规、格式没弄好等等,还被呛说是支
那人第一次来。除此之外,我并没有得到太多有意义的回答,抱歉这么说。我想问,今天
晚上所有的回文里面,究竟有多少人真的看完了我所试着表达的重点?我一直试着重申我
在文中的立场中立,但我看到很多人,给我看起来不假思索的批评(指的不是格式和分类
)。当然,我表达能力有限,这我有自知之明,但我也相信并不至于误会到那么偏差的地
步。大家,太不理性了。经过今天晚上,我有得到东西,那你们呢?如果试图跟我唇枪舌
战对你们没意义的话,何必和我纠缠?蛮失望的,其实。我的初衷真的是希望可以看到把
我反驳到我心服口服的论点,但就表面看来我们都只是在各说各话而已。我会再进步一点
之后再po文啦,下次会分好类的,格式也会排好。辛苦各位了。谢啦
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作者: hibbb (阿宅一生)   2016-03-20 01:57:00
END 有够花
作者: JingP (Jing)   2016-03-20 01:57:00
这样到底算不算手动置底呀 楼下教我
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2017-03-20 01:58:00
你到底要发几篇啦
作者: highyes (pat)   2017-03-20 01:58:00
工三小 滚啦
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2017-03-20 01:58:00
连文章都发不好学人家谈什么学运
作者: ridecule (ridecule)   2017-03-20 01:58:00
加油 继续 多发几篇
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-20 01:58:00
终于有分类了 不过手动置底又超贴掰啦
作者: chan324 (北极熊)   2017-03-20 01:58:00
第三篇了...你先进水桶吧
作者: FuYen (赴宴)   2017-03-20 01:59:00
帮翻译:我中立啦 但太阳花是暴民被操弄的政治学生 end
作者: whathefuc (jj)   2017-03-20 01:59:00
你真的有参加再来说吧
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-03-20 01:59:00
论述漏洞一堆 基本上都是你觉得你觉得 的程度 没逻辑
作者: Freak5566 (Freak)   2017-03-20 02:00:00
太阳花刚过一年,你那边还来得及
作者: magicbook123 (魔法书)   2017-03-20 02:00:00
写报告准则 请用条列式 版面不要超过一张A4纸
作者: FuYen (赴宴)   2017-03-20 02:01:00
而且这不叫问卦 这叫心得文 请去你的FB发
作者: key123987 (切西瓜前進)   2017-03-20 02:01:00
当个版?
作者: kaj1983   2017-03-20 02:01:00
反黑箱是假,一战成名是真
作者: chan324 (北极熊)   2017-03-20 02:01:00
登入311次....唉
作者: kaj1983   2017-03-20 02:02:00
3年过后发现在政治路上还是没什么地位就又出来表演了
作者: ian5king (南方的悲情)   2017-03-20 02:02:00
手动至底,买帐号来发文的程度也好一点吧,这样怎么竞争
作者: hipab (嗨趴)   2017-03-20 02:02:00
这一定没写过论文 可以先去羞一下硕班吗?
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-03-20 02:02:00
不能因为某个价值你不重视 就都不提 硬说别人政治操控
作者: elesai0956   2017-03-20 02:03:00
并不是太阳花所以跟“中国”交恶 而是跟“中国“交好的人失势所以中国才森七七 你忘记我们还有蓝八县吗 啊蓝八县后续呢
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-20 02:05:00
板规都不看还想跟人讨论什么?
作者: shonbig (香槟)   2017-03-20 02:05:00
我倒认为光是唤醒"民主国家"的人民关心政治就是好事了
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 02:05:00
好啦,板规抱歉,什么时候会被水桶啊
作者: chan324 (北极熊)   2017-03-20 02:06:00
版主公告阿
作者: purue (purue)   2017-03-20 02:07:00
明明就有政黑板 你硬要用假问卦被水桶 我也是醉了
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2017-03-20 02:07:00
事实就是跟中共扯上边都是烂事这几年都显现出来了 你
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2017-03-20 02:08:00
吃宵夜冷静一下http://i.imgur.com/loiWcdh.jpg
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2017-03-20 02:08:00
看萨德韩国你看陆客陆生的问题 有人能解吗?没有因为终
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 02:08:00
我以为可以用八卦版,我真的很少发文,所以不懂
作者: ims531 (夏夜茉莉)   2017-03-20 02:08:00
滚吧
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2017-03-20 02:09:00
国自已本身就在造成别人问题他自已不改 你还帮终囯说
作者: bassmaster (三餐吃方便面然后暴毙)   2017-03-20 02:09:00
QAQ
作者: lien ( )   2017-03-20 02:09:00
八卦板可以用 可是要先注意板规啊
作者: elesai0956   2017-03-20 02:09:00
关于股灾当然也是后续的事 谁会知道中国股市大崩 知道
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 02:09:00
我没有在帮中国说话啊
作者: momocom (momocom)   2017-03-20 02:10:00
要被桶了,帮QQ
作者: chan324 (北极熊)   2017-03-20 02:10:00
发文也不是这种内容阿~~
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2017-03-20 02:10:00
挡下跟终国打交道太深的决定而已 靠这种国家本来就很
作者: IbakaBlock (甲甲真是有够恶心)   2017-03-20 02:11:00
基本上,手动置底部分应该是未达,因为原Po两篇都是在10分钟内删除(详见板规九),但是第二篇疑似有滥用爆卦嫌疑,我明天早上开电脑再来看看
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2017-03-20 02:11:00
很危险蓝倭还想强渡关山
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2017-03-20 02:12:00
学生都被控制阿 都几年了还在强调被控制
作者: dglin (æ»´å±…æž—)   2017-03-20 02:13:00
我以为我穿越时空
作者: chan324 (北极熊)   2017-03-20 02:14:00
我只能说 学生有自己的想法 控制??你以为台湾是集权国家?
作者: JT0624   2017-03-20 02:16:00
一开始就先定义是暴民在暴动 然后又说自己中立 ???
作者: YuenYang5566   2017-03-20 02:16:00
分段分好再来讨论
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 02:17:00
我不是一开始就说立场矛盾吗?暴民是媒体看来的,不是我的立场
作者: elesai0956   2017-03-20 02:28:00
这要取决于你看的是哪家的媒体 我是觉得这种程度叫暴民是不是有点太小看暴民了 连个武器都没有
作者: yuchifan (yuchi)   2017-03-20 02:28:00
不懂你是什么逻辑,只有企业可以在意,学生在意就要被你套上被控制,到底人家关心社会,关心未来找工作被你说成这样是碍到你了吗?少在那虚伪假中立根本恶心的心态
作者: buff (buff)   2017-03-20 02:33:00
安安你好,请问是住中坜的李先生吗?
作者: JT0624   2017-03-20 02:35:00
第一段 从媒体听来太阳花是暴民 第二段 质疑是学生被操弄
作者: senior (希尼爾)   2017-03-20 02:43:00
废文
作者: dvd955363   2017-03-20 02:44:00
工三小
作者: elesai0956   2017-03-20 02:45:00
你还是去政黑问吧 反正这篇已经x2了 明天也没人会看到了
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 02:46:00
我也知道啊,所以才一直抱着手机看回复。
作者: JT0624   2017-03-20 02:46:00
对控制的解释很欠缺,可是怀疑被控制 ? 这是9.2的逻辑吗
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 02:47:00
我的意思是我不太明白你对控制的解释,9.2跟这有关
作者: elesai0956   2017-03-20 02:47:00
反正就是kmt会说mgd操弄 mgd会说这是正当的民主运动有证据是操弄怎么会2016不放 留到2018
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 03:03:00
我也想知道为什么
作者: cuteclare (清儿)   2017-03-20 03:08:00
oh
作者: yuchifan (yuchi)   2017-03-20 03:09:00
从头到尾你文章导向就是基于一个假设推演学生被操控,
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 03:12:00
因为这边真实性更有疑虑,我很确定另外两部分是真实的。
作者: yuchifan (yuchi)   2017-03-20 03:13:00
自己也说不知道是否被操控,但却指出自己相信学生受政治操控、反黑箱、反服贸是存在的,你的逻辑正常吗?你干脆直接问想知道有没有学生是受政治操控的卦好了,说一堆自相矛盾的空话
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 03:23:00
嗯,三个立场是分开来的。有一部分是受到政治操控(这个真实性有待商榷),一个是为了反服贸,一个是反黑箱作业。这样有矛盾吗?
作者: a5648183 (KL YEH)   2017-03-20 03:28:00
李姓中坜好棒棒
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 03:32:00
我到现在才知道理性中立是在呛我什么。
作者: LiuSky (天空)   2017-03-20 03:34:00
被谁操弄 被老师教授吗? 教授又是被谁操弄?去过现场就能看到一堆大学教授在现场讲课而且这些教授多半都不是有特定政党背景 老是在报纸上替特定政党说话的政治学者 很多都是没有政治色彩的 你要说他们都是被操弄吗?教授的智商肯定比你高 我比较相信你被媒体操弄而非教授
作者: blue155305 (勇者胖虎)   2017-03-20 03:44:00
何必自杀呢?
楼主: thehundreds (thehundreds)   2017-03-20 03:46:00
那部份就是我所说的被操弄以外的人,我学校也有老师有去。所以我知道。自己嘘一下,我加了一段话,有兴趣可以看。不打扰大家了。
作者: akay08 (Ara_K)   2017-03-20 04:21:00
中国党最喜欢操控走路工出来闹,才觉得别人抗议都是被操控的

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