※ 引述《Cocochia (我是闪电经济学家)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 遭起诉!马怨:“关说的立委没事，公理何在
: 时间: Tue Mar 14 23:37:45 2017
: 马英九谈关说，根本竹篙接菜刀，胡
: 言乱语。 王金平谈柯建铭案时，柯建铭案
: 早就送出去了，哪来的因为王金平说不要检
: 调就不办的问题？
: 推 farriss: 是柯建铭->王金平->曾勇夫->陈守煌->林秀涛 的关说顺序 03/14 23:40
: → farriss: 之后，林秀涛才决定不上诉。所以林才会在作证的时候说 03/14 23:40
: → farriss: “如果没有关说，我还是会上诉，以杜悠悠之口” 03/14 23:40
: 推 wjv: 可以解释一下，什么是关说吗？ 03/14 23:42
: → Cocochia: 二楼不是哦，是林签结完，隔天王才打电话跟林说柯案。 03/14 23:44
: → Cocochia: 那算关说吗？ 03/14 23:44
: → Cocochia: 王跟陈，打错 03/14 23:44
: 推 farriss: 请问您的资料来源? 03/14 23:45
: → Cocochia: 王跟陈说柯案时间点在林签结完之后，所以是时间搞错了。 03/14 23:45
: 推 farriss: 王打电话的时间点，您的资料来源? 03/14 23:45
: → Cocochia: 柯建铭自辩文，你查今天的柯建铭。 03/14 23:46
: → Cocochia: 你当然可以不信，但你也要有证据啊！ 03/14 23:46
: 推 farriss: 柯建铭自辩文当然不可信啊，谁会说自己有关说 03/14 23:47
: → Cocochia: 那你有证据推翻他的说法吗？ 03/14 23:48
104年度诉字第3593号判决摘录：
原告主张法庭证述不实部分：
(1)被告戊○○于泄密案件审理中证述原告乙○○情绪激动等语 ，
系被告戊○○于102 年8 月31日讯问原告乙○○时亲自见闻之事实，内容均属真实。
原告乙○○系于同日接获何其非之电话，通知其于翌日以证人身分至特侦组接受讯问，
对于应讯一事应予保密，电话通讯过程中，原告乙○○不断追问传讯缘由，
情绪即已失平稳，其突于傍晚偕同配偶及3 名子女前来特侦组，并要求即时讯问，
否则难以入眠，特侦组人员王朝枝见其情绪难安，立即陈报被告丁○○，
被告丁○○ 则要求被告戊○○返回办公室讯问原告乙○○，足以证明原告乙○○
从接获何其非通知应讯电话之时起，外在表现之情绪即有波动起伏，而从与其应对之人
角度以观，认知上即会将原告乙○○表现在外明显可见之不安、紧张等情绪总体归纳
而以激动一词加以形容。又原告乙○○在应讯之初，陈述内容与事实并不相符，
且对关键问题拒绝回答，亦不释明拒绝回答之理由，随后其要求给予圣经、
祷告及与牧师联系通话，始坦言收受柯建铭无罪判决之前1 、2 天，陈守煌曾找
其至办公室，告知柯建铭认为最好不要上诉，其因为上开指示而省略阅卷，
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
仅看过判决等语；以常情论，原告乙○○之情绪若无异于平常，
或恐其所涉攸关个人品操、司法信誉之案件真相曝白，在讯问过程中，
岂有可能求助于宗教信仰？足见被告戊○○作证所称内容确均属真实，毫无虚伪夸饰。
: 推 farriss: https://goo.gl/7N12iq 检评会报告，算不算证据? 03/14 23:48
: 推 zongbin: 本来就关说只是科是绿的 你没有找到 03/14 23:50
: → Cocochia: 请问林接到判决书（6/27）后某日，王才打给陈，而陈于（ 03/15 00:05
: → Cocochia: 6/27）签结不起诉，王跟陈的关说，日子上就对不起来啊！ 03/15 00:05
: 推 farriss: 是柯建铭判决无罪后某日，而非林接到判决书后某日。 03/15 00:07
: → Cocochia: 如果要说王对陈官说而向林施压，日期当在（6/27（不起诉 03/15 00:07
: → Cocochia: 之前，可是文中并没有指出何日，只说（6/27）后某日。 03/15 00:07
: → farriss: 检评会说的是6/18(柯二审宣判无罪)后的某日 03/15 00:08
: → Cocochia: 某日到底哪一天？ 03/15 00:09
: → Cocochia: 某日在（6/27）前还是后？ 03/15 00:10
: → Cocochia: 既然要证明王对陈有关说，日期不是很重要的吗？ 03/15 00:11
: 推 farriss: 当然是在前，否则陈守煌为何要关说林秀涛? 03/15 00:11
: → mattaus: 讲的好像无罪上诉一定翻案似的，马法盲，乡民也法盲 03/15 00:12
: 推 farriss: 另外，就算王关说的日期在6/27后，也只能说王的关说没有 03/15 00:12
: → Cocochia: 错！ 某日没写就是心虚！ 03/15 00:12
: 推 farriss: 发生影响，不能说王没有关说。 03/15 00:12
: → Cocochia: 你怎么可以说没写某日是几日，就认定（6/27）之前，文中 03/15 00:13
: → Cocochia: 完全没这样讲˙啊！ 03/15 00:13
: 推 farriss: https://goo.gl/M25EP2 陈守煌受访说，王金平电话在前 03/15 00:15
: → Cocochia: 关说没影响是什么意思? 没罪也要凹成有罪吗？ 03/15 00:15
: 推 farriss: 他找林秀涛在后。 03/15 00:15
: 推 farriss: 就算林秀涛本来就不会上诉，关说司法个案还是不对的。 03/15 00:16
: 推 farriss: 这个逻辑不难懂吧 03/15 00:16
: → Cocochia: （9/6）的日前又是几月几号？ 是（6/27）前还是后。 还 03/15 00:18
: → Cocochia: 是你本来就想入人于罪，想当然耳必然是前？ 03/15 00:18
: → Cocochia: 就没有关说的问题，哪来的关说罪名？ 03/15 00:18
: 推 farriss: 你在护航什么? 陈守煌说，王金平打给他，他再找林秀涛 03/15 00:19
: → farriss: 要林秀涛“阅卷后依法处理”，显然那时还没有阅卷 03/15 00:19
: 嘘 zongbin: 用很宽松的标准来看科见民案子再用 03/15 00:21
: → zongbin: 很严格的标准来看马英九案子 03/15 00:22
: → Cocochia: 阅卷后依法处理，并没有说是关说案。 你是不是搞错什么 03/15 00:22
: → Cocochia: ？ 先把王当有罪，再自己脑补罪名吗？ 03/15 00:22
: 推 farriss: 陈守煌就说王金平打给他，提到柯建铭的案子，在护航什么 03/15 00:23
: → Cocochia: 马英九的案子很清楚明确，柯建铭的案子是竹篙接菜刀。 03/15 00:23
: 推 farriss: 为了蓝绿，连关说司法都可以护航? 03/15 00:23
: → Cocochia: 陈接王的电话是（6/27）后的事情，很难懂吗？ 03/15 00:24
: 推 farriss: 陈接电话就是林秀涛决定不上诉之前，我已经证明了 03/15 00:24
: → Cocochia: （6/27）后陈接王的电话，跟关说有个屁关系？ 03/15 00:25
: 推 farriss: 奇怪，你也知道我证明了，你还在护航什么? 03/15 00:25
: 推 farriss: 就不是6/27后接得电话啊.... 03/15 00:25
: → Cocochia: 错！林是不上诉之后，王才打给陈。 03/15 00:25
: 推 vatog: 讲那么多 提出个柯案该上诉的理由吧 我查到资料林都说 03/15 00:25
: 推 farriss: 陈守煌不是这样讲啊 03/15 00:25
: → Cocochia: 你根本就没有证明啦！ 03/15 00:26
阿扁根本就没有贪污啦
: 推 farriss: 陈守煌的受访报导就这样说了，你还在护航啥 03/15 00:26
: → vatog: 柯案本来就不该上诉 她是独立判断未受影响 03/15 00:26
: → Cocochia: 你的说法是时序乱接一通吧！ 03/15 00:26
: 推 farriss: 我的说法就是陈守煌的说法。 03/15 00:27
: → Cocochia: 陈的受访就是要证明没有关说一事，你还要硬凹啥？ 03/15 00:27
: 推 farriss: 而C版友完全没有提出“陈接王电话在6/27后”的资料 03/15 00:27
: → Cocochia: 你的说法就是曲解陈的说法！ 03/15 00:27
: → vatog: 有证据显示林是受关说影响而不上诉吗? 叫她依法处理有问题? 03/15 00:27
https://www.youtube.com/watch?v=xIUxl6_MkZ0
: 推 farriss: 陈的受访说王有打给他，提及柯案。天哪..... 03/15 00:27
: 推 farriss: 林秀涛说她本来为了杜悠悠之口会上诉 03/15 00:28
: → Cocochia: 6/27前后是你要提的，我已经拿出柯建铭自辩文，你却没有 03/15 00:28
: → Cocochia: 事实证据反驳！ 03/15 00:28
: 推 farriss: 会拿当事人说自己无罪的文当证据，我也是醉了 03/15 00:30
: 推 vatog: https://goo.gl/2cNY8J 林说特侦组刻意曲解 有提出解释 03/15 00:30
: → vatog: 林是说: 身为一个检察官，应该要有担当、要有肩膀， 03/15 00:30
: → vatog: 不要为了杜悠悠之口，为了上诉而上诉 03/15 00:31
: 推 farriss: 林秀涛作证是有录音的，不是她后来讲得那样 03/15 00:31
: → Cocochia: 人家陈明明就是要证明自己没接受关说，新闻到你手上自动 03/15 00:31
: → Cocochia: 变成陈承认有接受关说，我也是醉了 03/15 00:31
: 推 david1230: 不要为了杜悠悠之口，为了上诉而上诉 干 特侦组拗好大 03/15 00:32
: 推 farriss: 陈守煌要解释自己没关说，也证明了先接王电话再找林秀涛 03/15 00:32
: → vatog: 林表示: 陈并没叫我一定要上诉或是不上诉 03/15 00:33
: → Cocochia: 他接了是接了，可是案子已经签结了，就这么简单。 03/15 00:33
: 推 farriss: 陈守煌认为他转达王金平的意思不是关说，各人评价囉 03/15 00:33
: 推 aponla: coco真好笑 为什么要证明不受关说影响 不就是因为的确有 03/15 00:33
: → aponla: 关说的情况吗 03/15 00:33
: 推 farriss: 陈守煌受访的内容，就是说接的时候林秀涛还没阅圈 03/15 00:33
: 推 farriss: 阅卷 03/15 00:34
: 推 farriss: Coco好可怕，你是装不懂不是真的不懂 03/15 00:34
: 推 david1230: e04 我觉得特侦组这已经伪造口供了 03/15 00:34
: 推 farriss: 伪造口供就关起来啊，林秀涛的录音是勘验过的 03/15 00:35
: → vatog: 要该请求有违反法令才算关说 依法处理没有违反法令 03/15 00:35
: → Cocochia: 白痴才会自证己罪，看他的内容说的是通案，不是说个案。 03/15 00:35
: → Cocochia: 哪有人白痴到直接说，对啦就是王跟我说，我再给林说。 03/15 00:36
: 推 aponla: 前面在凹柯没关说 后面又扯陈不受关说影响 不觉得矛盾吗 03/15 00:36
: → farriss: 陈守煌都说王金平提到柯建铭的案子了，你还在通案 03/15 00:36
: → Cocochia: 那个新闻你就是解读错了啊！ 03/15 00:36
: → farriss: 陈守煌受访的内容就是这样啊，你没看吗 03/15 00:36
: 推 farriss: 陈守煌说，基于为人处事及常有互动，他有允诺王金平会多 03/15 00:37
: → vatog: 柯案如果上诉算不算滥权硬要上诉? 不上诉合理不? f回答看看 03/15 00:38
: 推 farriss: 注意；之后他曾请林秀涛到办公室，转达此事，并要求阅卷 03/15 00:38
: 推 farriss: 后依法处理。 03/15 00:38
: 嘘 zongbin: 真的看颜色绿的就凹到底 03/15 00:38
: 推 farriss: 我那里解读错误? 陈先接王电话，林秀涛才阅卷 03/15 00:38
: → david1230: 林秀涛有告黄世铭等4人啊 证述与录音内容不符 03/15 00:39
: 推 farriss: 上诉合不合理，跟关说不上诉是两回事 03/15 00:39
: 推 farriss: 没告成功啊，表示录音跟证词是一样的 03/15 00:40
: → david1230: 没告成功？ 03/15 00:40
: 推 farriss: 不然请举出林秀涛告成功的新闻 03/15 00:40
: 推 aponla: 关说就是有阿 干嘛把其他混为一谈 03/15 00:41
: 推 farriss: 我也不懂，怎么会有人护航关说司法 03/15 00:41
: → david1230: 黄世铭判赔耶 03/15 00:41
那林去告其他两个检察官没判赔 你怎解释
笑死
: → farriss: 赔是因为泄密，又不是因为录音不符 03/15 00:42
: 推 david1230: 杨、郑对外发言提及有关林秀涛的不实指控应连带赔偿80 03/15 00:43
: → david1230: 万元 03/15 00:43
: 推 vatog: 我也不懂没关说硬要说成关说啊 请托依法处理也不行 03/15 00:44
: 推 farriss: 提及个案就是不行。 03/15 00:45
: → david1230: 柯说电话中谈的是＂立院决议建察机关改善上诉＂一事 03/15 00:45
: → david1230: 与他的案子无关 03/15 00:45
: 推 farriss: david把新闻连结分享一下，讨论比较聚焦 03/15 00:45
: 推 farriss: 陈守煌就说，王金平有提及柯建铭的个案了 03/15 00:46
: 推 farriss: 如果讲通案，没人会说是关说。 03/15 00:46
: 推 aponla: 颜色对=请托依法处理 颜色错=关说XD 03/15 00:46
: 推 david1230: https://goo.gl/JTwzzt 03/15 00:47
: 推 farriss: 没有讲到录音跟证词不符啊 03/15 00:48
: → Cocochia: 陈不可能自证己罪，所以他说林阅卷的卷，显然不是柯案。 03/15 00:49
: → Cocochia: 可是f大一直强调所阅之卷必为柯案，为什么？ 03/15 00:49
: 推 aponla: 不实指控是指什么? 03/15 00:49
: 推 vatog: 个案要求依法处理不行? 我都不知道我国检察官标准这么高 03/15 00:49
: 推 farriss: Coco版友，不要说一些连自己都不会信的话了...... 03/15 00:49
: 推 farriss: 每一个案件都嘛要“依法处理”，为什么特别提及个案? 03/15 00:50
: → david1230: https://goo.gl/4zz7sP 柯的说法 03/15 00:50
: → vatog: https://goo.gl/gTT6Zx 滥权起诉情况不算少见 03/15 00:50
: → Cocochia: 柯的自辩文不可信，陈的自辩文就可信？ f大你的罗辑？ 03/15 00:50
: 推 farriss: 自辩文对自己不利的可信。 03/15 00:51
: → vatog: 你认为检察官平常每个案子都依法处理? 天真 硬上诉的多的事 03/15 00:51
: → Cocochia: 柯既然不会自证己罪，陈却会？ 陈是脑袋装石头吗？ 03/15 00:51
: 推 farriss: 那每个都要关心啊，为什么只关心特定的案子? 03/15 00:52
: 推 lovefordidi: 怎不比照扁案处理？ 03/15 00:52
: → vatog: 指示依法处理不要乱上诉就算关说 标准突然变好高喔XD 03/15 00:52
: → david1230: https://goo.gl/u10Slk 林提告黄的 03/15 00:53
: 推 aponla: 指示依法处理? 柯凭什么抠王叫勇伯依法处理? 03/15 00:56
: → david1230: 违法监听部分，连带赔偿林26万5000元、赔偿她女儿15万 03/15 00:56
: → david1230: 元；针对特侦组未分案，就已被告身份侦讯林秀涛，没让 03/15 00:56
: → david1230: 她行使防卫权部分，黄、杨、郑应连带赔偿50万元…林林 03/15 00:56
: → david1230: 种种2百万 03/15 00:56
: → aponla: 护航的解释一下 到底凭什么? 03/15 00:57
: 推 farriss: 没有提到录音与证词不符啊，林有说情绪崩溃与录音不符 03/15 00:57
: → david1230: 证词部分还有另外…等等 手机不好贴 03/15 00:58
: 推 aponla: 所以不符的部分是指情绪崩溃?? 03/15 00:59
: 推 farriss: 林秀诉自己是这样讲。 03/15 00:59
: → aponla: 那录音与证词不符合的指控呢？ 03/15 00:59
: 推 farriss: 想也知道，有的话检评会还会说林秀涛接受关说吗 03/15 01:00
: → david1230: https://goo.gl/x3gBEp 林说被恫吓取供 03/15 01:01
: → david1230: 但是特侦组一定制式回答 一切依法 03/15 01:01
: 推 farriss: 这种事后翻供的理由，没什么好贴的吧，林秀涛自己是检察 03/15 01:01
: 推 farriss: 官，是要怎么去“恫吓”她，她祷告后选择说出事实，事后 03/15 01:02
: 推 farriss: 又翻供，不知道她要怎么面对自己的上帝...... 03/15 01:02
: → david1230: 她祷告后选择说出事实＜这是特侦组的说法 你不要张冠 03/15 01:03
: → david1230: 李戴 03/15 01:03
: 推 farriss: 难道你要说林秀涛作伪证，污证自己的长官关说吗 03/15 01:04
: → david1230: 另外 回a大 依法处理是指＂立院决议建察机关改善上诉 03/15 01:05
: → david1230: ＂一事 03/15 01:05
: 推 aponla: 所以现在又变因恐惧所以作伪证?? 03/15 01:05
: → david1230: 照柯的说法电话中的 03/15 01:06
: → david1230: 恫吓取供跟作伪证一样吗？请拿出你的法学素养 03/15 01:07
: → david1230: 很好分辨吧？一个有犯意一个没犯意 03/15 01:07
: 推 aponla: 改善上诉为什么要交办特定检查官处理? 这你信?? 03/15 01:07
: 推 farriss: 我真的不是很想讨论柯说什么，如果王的电话跟柯无关 03/15 01:08
: 推 farriss: 为什么是柯文哲出来解释，王金平的电话内容? 03/15 01:08
: → aponla: 你刚刚不也认为是关说 怎么现在跟这群人一起护航柯了?? 03/15 01:08
: → david1230: ＂立院决议建察机关改善上诉＂看看这个是不是交给他负 03/15 01:09
: → david1230: 责的啊 如果不是应该特侦组不会放过吧 03/15 01:09
: → david1230: 柯？新闻是柯建铭 03/15 01:10
: → david1230: F大 我新闻贴这么辛苦原来你不仔细看的 03/15 01:11
: → david1230: 我刚刚同意你的是＂关说这件事在台是无罪＂ 03/15 01:12
: 推 aponla: 改善上诉应该是行文检察机关 不是私下叫某检察官处理吧 03/15 01:12
: 推 farriss: aponla我累了，你加油 03/15 01:13
: → david1230: 没有同意你王柯这件事是关说 03/15 01:13
: → aponla: 我也要睡了 XD 03/15 01:13
: → david1230: 你可以去问啊 03/15 01:14
: → aponla: 有兴趣的自己去看译文 这不叫关说 什么叫关说XD 03/15 01:14
: 推 aponla: 关说是事实 有没有接受关说是一回事 能不能泄密又是一回 03/15 01:16
: → aponla: 事 不该混为一弹阿 03/15 01:17
: 推 LiuSky: 搞了半天是二楼造谣 事实上根本没有关说 从头到尾都是深蓝 03/15 01:17
: → LiuSky: 为了斗王金平的造谣 最终王金平连起诉都没起诉 03/15 01:18
: → LiuSky: 你认为是关说就是关说? 说你杀人就杀人? 03/15 01:18
: → LiuSky: 法律上王金平就是没关说 你自己认为是你关说是你家的事 03/15 01:19
: → LiuSky: 但法律上没依据 只是你自己感觉而已 就跟许多人感觉马英九 03/15 01:19
: 推 aponla: 又来一个关说跟起诉可以扯一起的XD 护航的水准真的... 03/15 01:19
: → LiuSky: 特别费是贪污一样 你的感觉而已 法律上根本不成立 03/15 01:19
: → aponla: L这种程度就不要出来丢脸了 03/15 01:20
: → LiuSky: 不以起诉为准 不然要像你一样以你的自我感觉为准吗? 03/15 01:22
: → LiuSky: 我是就法论法 而你是以自己的感觉论法 在我看来 你的水准 03/15 01:22
: → LiuSky: 比我差上一截 03/15 01:22
: 推 aponla: 你先搞懂关说要怎么起诉再来乱入啦XD 03/15 01:23
: → LiuSky: 谁丢脸? 像你这样以自己的感觉来当作法律标准吗? 03/15 01:23
: → LiuSky: 看的出来你被我打脸 说不出自己感觉以外的东西来论法律 03/15 01:23
: → aponla: 你先搞懂关说要怎么起诉再来乱入啦XD 03/15 01:24
: → LiuSky: 我看你才该先搞懂法律上到底有没有关说罪再来乱入 03/15 01:29
: → LiuSky: 王和柯在法律上都没有问题 反而是马英九和黄世铭触犯了刑 03/15 01:34
: → LiuSky: 法 是实实在在的犯罪 懂? 要不要我替你解释犯罪和违法的差 03/15 01:35
: → LiuSky: 别啊 aponla 连法律都不懂也敢在这边胡扯 真不知道谁比较 03/15 01:36
: → LiuSky: 丢脸 谁比较无耻? 03/15 01:37
: → LiuSky: 我看指控王柯关说的 都是些不懂法的 拿着法律上根本不存在 03/15 01:38
: → LiuSky: 的关说罪指控王柯犯法 结果却对马英九的犯罪行为视而不见 03/15 01:38
: → LiuSky: 我都不知道我们的国家已经到了可以罗织不存在的罪名陷人入 03/15 01:39
: → LiuSky: 罪的程度了 好在台湾终究是法治国 因此王柯都不起诉 而黄 03/15 01:39
: → LiuSky: 世铭已经被判有罪 而接着轮到马英九接受刑法检验 03/15 01:40
法律上不存在关说罪＝事实上根本没有关说＝指控王柯关说的 都是些不懂法的
指控王柯关说＝对马英九的犯罪行为视而不见
了不起 负责
: 推 OoJudyoO: 黄世铭检察总长 当时也办不了王柯 03/15 02:29
: 推 OoJudyoO: 结果马自己出来搞笑 活该被起诉 03/15 02:29
: 推 aponla: 睡饱了 来打你脸了XD 03/15 08:09
: 推 aponla: LouDly: 法律上王金平就是没关说 03/15 08:10
: 推 aponla: LiuSky: 我看指控王柯关说的 都是些不懂法的 03/15 08:11
: 推 aponla: 关说跟本没有法条来规定刑罚 你却一直扯法 所以说你水准差 03/15 08:13
: 推 aponla: 但你跟本不知道关说的定义是什么 自己去查清楚再来乱入 03/15 08:14
: 推 aponla: 柯是请王去关说 王的行为才是关说 03/15 08:15
: 推 aponla: 但法院认为没明确证据有关说成功 所以被关说的人没违法 03/15 08:17
: 推 aponla: 但关说的行为是存在的 只能说是不成功的关说 03/15 08:18
: 推 aponla: LiuSky: 指控王柯犯法 对马英九的犯罪行为视而不见 03/15 08:23
: 推 aponla: 你这样才叫乱指控吧 前面都没在看也在乱入喔 03/15 08:25
: 推 aponla: 我那里提到王柯违法? 我那里无视马黄泄密? 03/15 08:26
: 推 aponla: 看看你的论述 乱扯一通 水准真的有待加强阿 03/15 08:27
: 推 cca1109: 蛐蛐智障崩溃 马狗要抓去关喽 03/15 11:29
: → lbowlbow: 马英九脑袋到底在想什么，有人能分析一下吗 03/15 11:37
: 推 s81048112: 垃圾kmt说是关说 蛆蛆就无脑信了 03/15 12:45
阿扁说是建国基金 吱吱就无脑信了