楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:01:23※ 引述《sading7 (sading7)》之铭言：
: 有人似乎还不能理解
: 我讲个更浅显的例子好了
: 现今的秘鲁共和国
: 位于南美洲西部
: 与15至16世纪存在的印加帝国
: 其领土几乎重叠
: 那么，你会把印加国王称为秘鲁人吗
: 显然不会，你会说他是印加人
: 或者是，你会将印加帝国的哲学家(如果有的话)称为秘鲁人吗
: 显然也不会
: 为什么呢
: 因为两个很清楚的理由
: 第一，他的确是印加帝国的人，有明确的名称
: 第二，秘鲁建国于1821年
: 就基本的逻辑和常识来思考
: 印加国王和哲学家当然不可能是秘鲁人
: 孔子的情形也是一样的
: 请注意这两个事实
: 第一，孔子的确是鲁国人，或周朝人
: 第二，中国建国于1911年
: 以与上面相同的逻辑来思考
: 就可以很清楚的知道
: 既然称印加帝国的哲学家为秘鲁人是不合理的
: 那么称鲁国的哲学家孔子为中国人也同样是不合理的
你去跟韩国人说金庾信 李舜臣
不是韩国人 是新罗仁和朝鲜人
跟现在戴高乐法国人说路易十四拿破仑跟你不同国家
去跟俄国人你和彼得大帝不是同一国
你跟蒋渭水不是同一国喔 蒋渭水是日本人
你和郑南榕 是宪法上的中国人
建国之后要说林朝栋 蒋渭水 蔡英文不是台湾国先贤
他们只是台湾岛上分属清国 日本 和中国不同国家的人
头脑控固力读儒家还是读西方政治学都是控固力
哈佛 剑桥的中国界定 和钱穆国史大纲也没什么不同
哈佛剑桥是翻译 日本讲谈社可是汉字 跟钱穆 傅乐成的中国界定
也没有不同 你的界定只能在ptt自嗨!
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:03:00你不会讲凯萨是意大利人 也不会讲玛雅皇帝是墨西哥人不那么就该认识到 历史教育被扭曲是为了政治目的我是讲逻辑 不是在讲政治
对!不合楼上的意就是政治目的,无法反驳剑桥只会补脑
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:06:00还有拿破伦时期法国就已经是民族国家了法国是世界上最早的民族国家
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-03-13 21:07:00被打脸就只会崩溃乱嘘的废物觉青
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:07:00哈佛 剑桥 汉字讲谈社都没逻辑 跟钱穆逻辑也没有不同?
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:08:00郑的确是一个主张独立的roc人并自认台湾人
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-03-13 21:08:00到底懂不懂何谓 民族国家？民族国家=/=19世纪的欧洲民族国家
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:08:00你的逻辑以后写台湾国史纲就要照你的逻辑写咧
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:09:00台湾国本来就不存在当然也没所谓史纲
难道DPPER 自称为美国人 就是美国人吗?XDDDPPER 要不要看一下身分证
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:10:00你和蒋渭水 林朝栋 不是同一国的 你和郑南榕是中国人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:10:00所以原来可以随便把古人改国藉
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-03-13 21:10:00崩溃得太难看啦 哈哈
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:11:00蒋和林本来就只是台湾地区历史人物而不是roc国民奇怪了 我的逻辑不是已经很清楚说明了吗
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:12:00中国在春秋战国就是自我认同诸夏领域 名词 毫无疑义
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:13:00证据呢 既然中国是共识 为何孔子不层自称中国人
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:14:00没关系 你以后写台湾史课本注明现在台湾人和蒋非同国就好
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:14:00我为何要写台湾史?
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:15:00苏洵 李世民 自称中国中华没看见吗? 李舜臣有自称韩国人?
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:16:00我的质疑很简单 翻开史书 绝大多数作者或被写入的人 都没有自称或被称为中国人
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:17:00清朝康熙 马观对外条约自称中国没听过吗?
如我上面推文,自称的也算,那我一天可以换100个国籍
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:17:00三国志里头 那一个被写作中国人?
阿哈哈科西嘉，纳粹法国，Soviet，Russia是哪国
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-03-13 21:18:00别理跳针无脑觉青屁孩 不然他把你智商拉到和他一个层次
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:18:00中国人 明明是晚清才被发明的民族主义产物
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:18:00诸葛亮对孟获就自称中国
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:19:00中国在孟子就说过了 但不是普遍用法
作者: polyasia (风忍) 2017-03-13 21:19:00
我给10分
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:19:00中国是春秋时代开始最悠久自我认同称呼
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:20:00尼布楚条约有中国 但甲午战争后的马关条约却是日清
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:20:00司马迁孔子世家我已经引用了 司马迁称中国之人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:21:00所以可证 中国一词很早就出现 有时也拿来用 但不普遍
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:21:00胡说 马关条约里称中国的条文一大堆
作者: roger60801 (熊小胖) 2017-03-13 21:22:00
你以现代国家疆界来界定他是中国人当然是对的啊，但不代表当时是，懂？
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:22:00如果你说很普遍 那么为何孔子 老子 墨子 不曾自称也不曾提过中国人
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:22:00墨子 庄子 司马迁 许慎 李世民 苏洵 我都引用了你还说不普遍
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:23:00我没否认中国一词早就存在 我是质疑你所谓的普遍性
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:24:00历朝历代 我的引用了 还说不普遍
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:24:00我讲的是中国人喔上面我说的中国一词早就出现 但那是中央之国之意
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:25:00自称中国 中华 中国之人 结果你说他们不是中国人?
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:26:00现在争论孔子是不是中国人 那是中华民族发明之后改变了中国之义
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:26:00孔子有几句话文献自称周国人 鲁国人? 也没有吗
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:27:00鲁国确实存在 中国是到1911年才建立还是你要说孔子的时代就有中华民族的概念了
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:28:00从春秋时代先秦诸子就称中国 华夏 是自我认同名词
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:29:00大量将古人改国藉 那是中华民族被发明之后的事
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:30:00孔子是周国人 鲁国人 也是中国人 他最大认同就是华夏领域
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:30:00所以中国是指中央之国 相对于中央之外的无蛮夷而已
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:32:00就像李舜臣是朝鲜人也是韩国人 金庾信是新罗人也是韩国人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:32:00韩国历史我不熟
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:33:00卑斯麦是普鲁士人也是德国人史达林是乔治亚人 是苏联人 也是俄国人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:35:00俾斯麦与威廉共同成立了德意志帝国这没有争义吧史达林都是苏联总书记了...
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:36:00何内克是东德人也是德国人 希特勒是奥地利人也是德国人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:36:00俄罗斯本来就是苏联加盟国之一希特勒是偷渡到德国后取得国藉
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:37:00金三胖是北韩人也是韩国人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:37:00总之 中国在古代不是一种国家 而是一种地理范围
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:38:00苏联沙俄 早已消失 彼得 史达林还是俄国历史巨人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:38:00因为 在1911年之前 没有一个国家用中国作为正式国号你说中国如此普遍 中国人认同也如此普遍
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:40:00不论彼得 史达林有没有现在俄国国籍 他都是俄国人
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:40:00但事实上 1911年以前没有任何一个国家用中国作为国名也几乎没有人自称中国人 包括孔子
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:41:00华夏文明领域认同才最重要 国籍等西方政治学无法诠释历史
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:42:00被西方政治学国籍什么来框架历史 没有任何学术会接受
明明白白的 孔子就是鲁国人 你硬要叫他是中国人还有 以前的中国是以黄河长江流域为地界的那片地方
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:44:00哈佛 剑桥 讲谈社都不会接受 台湾建国后也保证不会这样写
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:45:00台湾国史 我没否认孔子是鲁国人 但全世界都知道他是中国
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:45:00外国是一律叫china 不是中国china是后来才翻译成中国的原本china的翻译是支那
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:46:00人 你们只能在ptt自嗨!哈佛 剑桥 讲谈社都这样写历史台湾建国后保证也写蒋渭水郑南榕是台湾国先贤 你们继续
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:48:00他们是一律把东亚大陆上的文明或帝国叫china
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:48:00自嗨!
我倒想请问 哪一篇国际期刊是中文写中国的 详细希望china目前只有一个中国 可是以前的china有很多国家
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:51:00没错 中国才是东亚文明古国最久远的称呼
作者:
sading7 (sading7)
2017-03-13 21:51:00如果你因此理解为外国人认为中国这一国家存在2000年 那就错了
楼主:
a874622 (æµæµªè€…)
2017-03-13 21:52:00印度也有很多国家 法国英国也有苏格兰 北爱尔兰 但都写入