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马英九谈台独:没有一个国家宣布独立两次
苹果即时 2017年03月02日12:55
“你听说过一个国家宣布独立两次吗?我们早在1912年就是独立国家了,我要怎么第二次宣
布独立?从哪里独立?”1日晚,前总统马英九纽约行来到亚洲协会(Asia Society),与
他在哈佛时的恩师孔杰荣(Jerome Cohen)针对美中台关系展开对话。谈到“台湾独立”问
题时他说:“我认为没有必要宣布台湾独立,而且这也不会成功。”
谈到台湾人对“独立”的认知,马英九说:“很多人会认为,我们已经独立了,我们选自己
的总统,自己的政党,管我们自己的事。” 但他表示, “独立”这个词有两个意思:“第
一是‘自治’(autonomy),你有自己的政府,选择你自己的总统;另一种是‘分裂’(
Seperation), 这两种很不同。”对于台湾最好的选择,马英九坦言:“只要不要分裂,
维持自己的自治, 并保留统一的可能性,对台湾就是最好的。”
他补充说,中国大陆没有理由攻击台湾,因为中国与台湾共同面对很多问题, 虽然两方确
实有很大不同。他表示:“现在台湾只有两种选择,第一是维持现状,第二是与中国统一。
但对两方来说,都还有很长的路要走,还有很多不同、区别的地方需要一起去找到解决办法
。”
谈到中国身份认同, 马英九坦言并不担心:“当你在台湾问你是台湾人还是中国人时,大
部分人会认为他们是台湾人,但当你问他们是否认为自己是中华民族的一个成员, 80%的人
会认同, 这完全取决于你怎么问这个问题。”
除了两岸关系,现场观众最关心的就是台湾的经济走向,尤其是台湾对美国退出TPP(跨太
平洋伙伴协定)的影响。马英九难掩失望说:“我们是首要受害者,为什么?因为我们是那
么迫切想要进去,我们希望成为一个谈判者,但现在全没了。”他表示,虽然不确定是否能
用“区域全面经济伙伴协定”(Regional Comprehensive Economic Partnership)作为代替
,但如果继续按现在的态度和方式处理与中国的关系,这种诉求将更不可能实现。
马英九认为,台湾如此渴求加入“区域全面经济伙伴协定”,因为这是台湾最大的弱点:“
因为我们在外交上的孤立,需要通过加入WTO这样的组织,帮助我们成为国际谈判桌上的一
员。”孔杰荣问到,北京是否会成为未来台湾加入自由贸易协定(FTA)的阻碍?马英九并
未直接回答,而是用了一个比喻“不要把所有的鸡蛋放在同一个篮子里”。他说:“我们对
中国和香港出口总量在陈水扁前总统上任时是24%,在我上任时,达到了40%,这中间有一个
巨大的飞跃,每个人都希望在我任内这个数字能达到50%,但当我卸任时,这个数字事实上
不升反降,成为39%。”
他认为,中国毫无疑问是最大的“篮子”,但他希望他能够将出口目的地多元化:“我们之
前与南亚国家的交易比重占14%,在我任内我们将这个数字提高到了18%。”他认为,以后台
湾应继续朝这个目标努力,以求经贸均衡发展。但他也认为,由于中国对于周边大部分国家
来说都是最大的经贸伙伴,与中国保持较大比重的贸易往来是很自然的。
对于卸任后未来扮演的角色,他透露将在苏州大学担任国际法教授,也收到很多演讲邀约,
笑说“仍然会很忙!”临走前时他不忘向观众席喊话:“欢迎大家来台湾玩!”另外,会谈
结束时还发生一个意外插曲,孔杰荣离席时在台上一个重心不稳、当场摔倒,引起全场观众
一阵惊呼,马英九及工作人员连忙上前将他扶起,他起身后也挥挥手表示自己没事。(王筱
辰洋、丁维莉/纽约报导)
作者:
STi2011 (鸟王达)
2016-03-02 13:06:00你的意思是已经独立?
作者:
gankgf (干客女友)
2016-03-02 13:06:009.2就爱这一味
作者:
gh34163 (这。)
2017-03-02 13:07:001912年台湾还是日本的,关中华民国屌是
作者:
bye5566 (掰)
2017-03-02 13:07:00我觉得OK阿 可以宣布改国号就好啊~
作者:
BK201DTB (有后宫梦的男人)
2017-03-02 13:07:00不愧是台独教父!
作者:
DogBe105 (狗鼻强暴105)
2017-03-02 13:07:00说好的关到漏尿呢
作者:
tcpic (麻雀)
2017-03-02 13:07:00我知道有个国家不定期在灭亡的
作者:
XZXie (微软新注音败坏国文水平)
2017-03-02 13:07:00要去支那大学教书囉
作者:
Workforme (目標當個æ¥ç¸¾è½‰æ©Ÿè‚¡)
2017-03-02 13:07:00可是囧哥 中华民国在车轮党执政灭亡好几次了耶 @@
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2017-03-02 13:07:00台湾早就独立了呀
作者:
Workforme (目標當個æ¥ç¸¾è½‰æ©Ÿè‚¡)
2017-03-02 13:08:00你们自己高级党员说的
作者:
drmfs01 (red)
2017-03-02 13:08:00XD
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2017-03-02 13:08:00宣布独立 已经独立 都好啦 反正他在习近平面前又不敢讲
作者:
xz40903 (霍宝宝)
2017-03-02 13:08:00不愧为台独教父
作者:
kps1247 (我的妹妹才没有那么少)
2017-03-02 13:08:00可是有一个国家叫中华民国 他已经灭亡十几次囉
作者:
Luvsic (FLCL)
2017-03-02 13:09:001912 笑死
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2017-03-02 13:09:00很爱偷换概念'五色旗都可以换国民党旗了
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2017-03-02 13:09:00不统 不排除统一 改天不独 他又说成 不需要独立了
作者: tmmtilc (我想当好人) 2017-03-02 13:09:00
怎么卸任后脑袋就变好了
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-03-02 13:09:00
中华民国都可以灭亡十几次了
作者:
v5270 (要飞了喔)
2017-03-02 13:10:00楼上,请问蔡主席就敢当习大大面前讲嘛
作者:
drmfs01 (red)
2017-03-02 13:10:00Dpp强调没独立所以要独立 kmt强调已独立 所以要统一 蓝
作者: Ives20130 (O_____O) 2017-03-02 13:10:00
你当总统的时候怎么不敢说
作者: a02010 (在梦中追逐) 2017-03-02 13:11:00
哪来两次 中华民国连独立都没提过
作者: mayjan 2017-03-02 13:11:00
这人连鹿茸是什么都不知道 还能高谈扩论
作者:
pkd20 (pkd20)
2017-03-02 13:11:00又是独立,又保留统一,话都给你说就好了
作者: cschuan (ntucschuan) 2017-03-02 13:12:00
不太懂他的意思 是说台湾已经独立了吗
作者:
OGC218 ( = =’)
2017-03-02 13:12:00划重点“没有国家”
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2017-03-02 13:12:00v5270 蔡英文敢不敢讲不知道 但台湾总统又没必要跟习讲
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2017-03-02 13:13:00马英九之所以愚蠢 在国内讲九二共识 各自表述 说得很溜
作者:
geordie (Geordie)
2017-03-02 13:13:00台湾是卖不掉的,除非有国干掉米帝大魔王
作者:
Toge (To Valhalla!)
2017-03-02 13:13:00分裂和自治一起不是很好吗,为什么还要保留统一可能性
作者:
s655131 (s655131)
2017-03-02 13:14:00已经独立的话干嘛还九二共识 你的意思是中国不是国家?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2017-03-02 13:14:00他的独立会转弯成 实质上独立 啦
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-03-02 13:15:00
当八年总统 当到外国人还真以为台湾要和中国统一了
作者:
r98192 (雅特)
2017-03-02 13:16:00roc是roc tw是tw 别混为一谈了
作者: squeakywheel 2017-03-02 13:16:00
回文一堆吱吱崩溃哈哈,228才刚过
作者: u9161031 (PREDATOR) 2017-03-02 13:21:00
便当可以吃两个,独立不能来两次?
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-03-02 13:26:00马向来主张终极统一 跟洪秀柱不同的是 马是缓统 洪是急统
现况就是只能拖着,不管是蓝缘谁执政,都不敢宣布独立
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-03-02 13:28:00其实像蒙古就独立了两次以上
作者:
Ryuce (鲁师)
2017-03-02 13:28:00蔡英文没种独立啦干 白投了
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-03-02 13:29:00因为后来北洋政府又重新进入蒙古
作者:
sam9595 (帕帕)
2017-03-02 13:29:00......这记者...Soochow University是东吴大学
作者: Basa9 (Basa) 2017-03-02 13:34:00
垃圾马又出来玩了
作者:
pigjunkx (垃圾猪来也)
2017-03-02 13:42:00现在台湾尚未建国,也非中华民国领土,马英九少把台湾锁进中华民国,用中华民国的壳骗台湾人已经独立
作者: calvinhs 2017-03-02 13:43:00
你们的ROChina中华民国流亡寄生台湾 害台湾无法建国整天偷换概念 把你们的ROChina中华民国代换成台湾