Re: [问卦] 量子力学 是不是一种邪教?

楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 07:53:35
关于解析延拓,有个好影片可以看,目前似乎只有英文版,期待未来
有热心乡民翻译。
https://www.youtube.com/watch?v=sD0NjbwqlYw&app=desktop
讨论量子力学是不是邪教前要先知道他是什么东西。
1.他是一个物理理论。一个具有预测能力,可以被证伪的理论。但是
他有他的试用范围。(比方原子尺度下的物理)
具有预测能力可以被证伪就是说实验具有可重复性,简单讲,实验室
里面量得到。而且不需要是特定人士就量得到。(不需要是师父的大
弟子,有慧根才看得到)大学里面有一些重现性超高的实验可以做,
量子霍尔效应,超导体(还可以自己制造,从长材料到量测一气呵成
自己做)。
邪教的神妙现象,基本上没办法让人做实验。要不然只存在于印刷品
或影片档里面。要不然就是你慧根不够。
针对量子力学本身,如果你完全不了解他是什么,相信他有什么好处
?如果你是一般人,完全没用,因为正常人类生活环境里的量子现象
非常少。比方说磁性材料是量子现象,你书局买的磁铁不需要一个量
子理论去解释他。光,就是光阿。也不需要量子理论。
如果你要从是相关科学研究。(假设你不去探讨他的本质,只用他推
导出来的公式)就这点而言,他可以给出实验预测,如果你有办法获
得相关的公式(找个了解多一点理论的人帮你推),用你的实验参数
,可以解释你量到的东西。
2.物理理论都只是目前是对的理论。什么叫"对"的理论?我的理解是
在某个尺度的量测下,可以符合实验数据的理论。
举例来说,气体方程式PV=NTR。在古老时代,当他密度不是很高的时
候,他就是一个很好的理论。实验对得上。可以预测。
当实验技术进步,气体密度可以越来越高的时候,你就必须开始考虑
其他的交互作用修正,但是还是仅只于古典尺度的修正。这个时候,
有另外一个理论描述他。
当你气体密度高到量子现象跑出来的时候,你就需要量子理论提供与
实验可以对应的预测。
还可以继续问下去,如果他高到量子理论没办法给出好的预测,那对
应的理论是什么?这可能就会跑到研究的前沿去了,有可能有很多理
论在吵架,谁是对的?给出预测,让各面向的量测都有解释的人就会
胜出。
所以理论没有永恒,理论就是出来给人打破的。科学史的演进也是这
样。牛顿力学基本上,量得到,有预测能力,试用范围广。一个非常
成功的理论,但是后来发现在原子世界没办法一致的解释实验。所以
在原子尺度下,牛顿力学就不是一个"对"的理论。在这个尺度下,量
子力学才具有预测能力,才是一个"对"的理论。
另一个有趣的问题,如果在实验技术还不是很好的时候,有人发展出
量子力学相关的理论,他会被记住吗?我猜是不会,因为他的理论会
被当作无法量测的理论,无法証伪。那该不该相信这个理论呢?取决
于做这个理论的人有没有尝试想要让他跟实验连结,还有你自己对这
理论的理解。
简单说就是,相信还是要有理由的,如果对量子力学一无所知,甚至
他预测实验现象的优点对你来说没有任何意义,然后你觉得你相信量
子力学,那这种相信法的确和邪教无异。那还不如不相信他,然后努
力找他的漏洞,过程中,或许你还会学到什么东西。
作者: neon2102 (鲁蛇中的鲁神)   2017-02-21 07:56:00
赶快推,不然(ry
作者: venomsoul (不怕太太)   2017-02-21 07:58:00
PV=寝取
作者: levy (LEE)   2017-02-21 07:59:00
推科学态度!
作者: ligonkuamai (哩供跨麦)   2017-02-21 08:00:00
ancient one
作者: abram (科科)   2017-02-21 08:01:00
等下 所以人类还没办法上太空就只能接受地心说吗
作者: hj00 (hj)   2017-02-21 08:01:00
借问酒家何处有,3.14159
作者: abram (科科)   2017-02-21 08:02:00
在测量有困难之下 还可以发现太阳才是中心 这才能有突破吧你看霍金一天到晚就坐在轮椅上面而已 思考早就超越银河系
楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 08:03:00
地心说是一个可以証伪的理论,当时最多只能说,给我
作者: abram (科科)   2017-02-21 08:04:00
科学彰显的是 人类思考的无疆界 这不正是科学的美妙之处吗
作者: ken32293355 (ken)   2017-02-21 08:05:00
推科学
作者: abram (科科)   2017-02-21 08:05:00
若科学以“测量技术”为界 不就变相对创意的思考设限
楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 08:05:00
实验,只是很不幸实验量出来不是地心说。这个比起不能
作者: abram (科科)   2017-02-21 08:06:00
楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 08:06:00
证伪的邪教好多了。
楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 08:07:00
我不是说抽相思考需要被实验限制,我是说,最后定生死是靠实验,这个时候理论学家的天择就是告诉其他人怎嚜
作者: abram (科科)   2017-02-21 08:08:00
最后决定理论生死也许要靠实验 但是理论不受实验限制为界爱因斯坦和Bohr的辩论 在前者挂点前都没有办法实验 但是开
楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 08:09:00
做实验。好理论是超原创,然后他告诉你可能去哪里量,然后量到了。
作者: abram (科科)   2017-02-21 08:09:00
了量子物理的大门 爱因死后10几年 才终于有办法实验在1960年代以前 entanglement一直被认为是无法验证的理论
作者: a0921526956 (Rttjkly)   2017-02-21 08:11:00
作者: gohow (我很爱张悬跟猫)   2017-02-21 08:17:00
终于有个正常人出现了
作者: huangtj (虎科系边)   2017-02-21 08:18:00
嗯 我知道NTR
作者: butaewb (大头)   2017-02-21 08:30:00
这篇很好
楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 08:38:00
刚刚发现影片有简体字幕,我觉得非常适合大学时候看。
作者: dolpy3269   2017-02-21 08:42:00
原子数量极大也适用吧?只是行为会贴近古典物理的理论
作者: imirving (十万劳工十万肝 砍假加班)   2017-02-21 09:21:00
作者: chctonagisa (chc)   2017-02-21 09:47:00
所以你觉得所有尺度都适用的统一论存在吗?
楼主: sea010461 (sin of bleed)   2017-02-21 09:51:00
这是一个好问题,如果他存在,要再不同尺度下做出明确预测,应该是非常困难的。可能超过可以模拟的计算资源这也是effective theory这个概念的重要性,没有人会想用标准模型去预测网球的行为,去证实他在各尺度都可用Wilson拿奖绝对不是只是把无穷大藏起来这种等级而已对我来说,有预测能力的effective theory比没预测能力的unify theory还有用。如果有办法用一个漂亮的理论解

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