※ 引述《swgun (杨 威利)》之铭言：
: ※ 引述《xrr (xrr)》之铭言：
: : 这些退休军公教写的信函是在是太好笑了，这根本是完全不合逻辑:
: : 1.立法委员目前将处理的是关于退休金的问题，并还没有删减现职军公教的薪水，
: : 所以目前立法委员自己本身的薪水当然不会变动，这和军公教的退休金并不是完全相关，
: : 如果你真的要检讨现任立法委员的薪水，那就等立法院通过年金改革的法案之后，
: : 各行各业的人民再来讨论要如何删减现职军公教的薪水，然后让立法院去立法通过
: : 2.立法委员是用合法的程序去删减退休军公教的退休金，而且立法委员的动机也合法，
: : 这是完全没有问题，反倒是那些退休军公教的所得替代率超过90%，这不仅是违背民意，
: : 也等于是违反宪法，更是完全不符合台湾军公教适当的所得替代率50%
: : 退休军公教写的这一段更是好笑，宪法保障的个人财产权是指个人合法已经取得的财产，
: 释字 596 号理由书
: 劳工请领退休金之权利，属于私法上之债权，亦为宪法财产权保障之范围。
: xrr 却谓财产权是指个人合法已经取得的财产？？？
: 如果劳工退休金之权利，属于宪法财产权保障范围 而军公教退休金不属之
: 那将有违平等原则 不辩自明
你讲的这段是完全错误，你还认为自己是法律人，我看你根本就是胡扯瞎掰，
你实在是太好笑了，这次附上一堆证据打你脸，证明我在法理方面才是专家:
宪法上的财产权是指个人合法已经取得的财产，这是完全正确的，
看看https://goo.gl/o90YWh，另外你说的释字596号更是文不对题，你就是胡扯瞎掰，
释字596号讲的是劳动基准法未如公务人员退休法规定请领退休金之权利不得扣押、让
与或供担保，属立法自由形成之范畴，但是此释字只说公务员请领退休金之权利不得扣押
.....，并未规定政府一定要给军公教多少退休金，看看https://goo.gl/p8SkS4，
所以立法院如果用合法程序去删减军公教的退休金，这是完全没有问题，政府如果每月
给军公教的退休金是在3万台币以下，这也是完全没有问题，只要符合民意就没有问题，
反观现在军公教领的退休金是违背民意，就是违反宪法，应该尽速修法删减军公教
的退休金
: : 退休军公教之前已领取的钱是完全不符合民意，所以这已经是完全违宪，
: 你所谓的民意在哪里 我是没有看到
: 退万步言之 纵有民意指称反对军公教领取年改前之合法退休金
: 可否以多数人意见 变更剥夺特定族群财产？
: 小学公民课本应该就有教过
: 不适宜采取多数决的事项 其中有一项是
: 不能单凭多数人的意志去侵害他人的基本权利，
: 就好像我们不能用全民表决的方式，平分xrr的财产，或判决xrr死刑。
你这段又是文不对题，你完全胡扯瞎掰，现在的民调多数人都支持年金改革，
甚至有多数人都支持“拉近军公教和劳工领取退休金差距”，也就是增加劳工的退休金、
删减军公教的退休金，看看https://goo.gl/oZ5pq6，另外依据释字第717号，政府可以在
正当动机之下去变动军公教尚未领取的退休金，也就是说政府可以修法去删减军公教
尚未领取的退休金，这在法律上完全不算是剥夺军公教的财产，反而是应该尽速完成
的任务，看看https://goo.gl/yvqSxv，你后面更是乱讲，看看https://goo.gl/ly8gUC
(释字第709号)，现在民主政治的多数决是只指不违背宪法原则的多数决，
今天军公教本来就无权决定自己退休后每月可领多少钱，所以如果用多数决去
减少军公教尚未领到的退休金，这当然没有违背宪法，所以这个多数决是可行
的、没有问题，也没有剥夺到军公教的权利，这和“用多数决去决定别人死刑属违宪”
是完全不同的意思，你故意把两个不相干的意思混为一谈
: : 所以如果政府如果硬要向退休军公教追讨以前已经领过的钱，这是完全没有问题，
: 这已经不属法律不溯及既往范围 而是根本没有请求权基础的问题
: 连xrr 都承认如此作为将系 "硬要" 显见其语之心虚程度
你这段也是乱讲，军公教现在领的退休金是根据以前立法院通过的各个退休金法、
退休条例，但是这些法条事实上是违背多数民意，意思也就是这些法条是违反宪法，
所以政府事实上是可以根据这个原则去追讨军公教以前领的退休金，这是属于“在特殊
情况下可溯及既往”的范围，看看https://goo.gl/49eb3d，我说的硬要是指“政府如果要
不带感情去依法追讨军公教以前领的退休金”，这完全不是心虚，追讨军公教以前领
的退休金是完全合法，这怎么会心虚，只要政府附上多项证据去证明目前的退休金法
存在多项缺失、严重违反人民权利、危害国家运作，政府就可以向军公教去追讨以前
领到的退休金
: : 更何况对于那些退休教尚未领到的退休金，立法院更是有权修改法律去删减军公教
: : (包含现职与退休人员)尚未领到的退休金，而且有好几位立法委员也多次讲过年金
: : 改革的动机，所以他们的动机和程序都没有问题，完全没有违法也没有侵害军公教的
: : 权益，而且依据目前宪法架构，立法院有权单独提案删减军公教的退休金，
: : 无须理会考试院，如果军公教因年金改革就跟立法委员求偿，这是完全没有用的
: : 另外我还是要说有很多台湾人并没有像我一样这么了解军公教家庭(包含在职与退休)，
: : 我已经连续好几年去浏览很多军公教家庭的facebook和instagram，
: : 我发现很多军公教及其子女都只会在facebook和instagram贴很多吃喝玩乐的照片、
: : 动态、炫耀文，例如:全家出国去欧美玩两个礼拜、全家每年至少买2支iphone、
: : 全家人常常去吃高级餐馆、炫耀他们自己有几十双名牌鞋、炫耀他们到处买名牌商品等，
: : 今天各行各业的人民就已经不想给你军公教钱了，你还一直拿人民的钱去吃喝玩乐，
: : 各行各业的人民早就已经讨厌军公教到极点了
: 军公教及其子女不能拿自己的劳动所得去吃高级餐馆 买名牌鞋 出国去欧美玩两个礼拜？
: 所以你的意思是军公教领薪水 只能为了明天活着去上班 不能累积自己的财富是吧
: 话说很多人 自认为纳税等同于军公教之老板
: 我不知道如果有公司老板跟他的员工说 我今天发你薪水 只是为了你明天能活着来上班
: 乡民会怎样怒赣他
你这段是完全乱讲、完全露馅，政府和人民之间的关系是必须遵守宪法这个“契约”，
这和员工与公司之间的关系是完全不同，宪法是更广泛的层级，以宪法的终极法理来说，
军公教领的薪水和退休金必须符合民意，民意就认为军公教领的薪水和退休金都太多，
军公教完全不应该去领到这么多钱，结果军公教还是违背民意去乱拿纳税人的钱，
这完全是不应该，如果人民认为军公教平均每人每月只能领3万台币以下，那军公教领超过
3万台币的部分就是乱拿，这是应该缴回国库，军公教竟然还拿这些钱去吃喝玩乐，
这当然是不要脸的行为，现在政府就可以举办全民公投，让大家来决定军公教以后
每月只能领多少钱，我保证投票结果必定和我说的一模一样
: 原来当台湾军公教不仅要当圣人 连生出来的子女也要当圣人 才能符合xrr的标准
: 题外话 在 #1OeVmsLk 自称很有钱的xrr 做军公教家庭一样的事情应该不是很困难才是
: 可以给我鲁蛇看看吃高级餐馆 买名牌鞋 出国去欧美玩两个礼拜的照片吗
那些军公教自己先做出无耻下流的事，他们被人民仇视一辈子都是应该的，
台湾每年的税收多数是被军公教拿去用掉，看https://goo.gl/pqottW，
用在公共建设的钱根本就是很少，所以军公教让台湾的发展严重落后，
军公教就是破坏台湾的凶手，结果那些军公教还一天到晚在那边大言不惭的说
砍他们退休金是错误的，真的是“做贼的喊抓贼”，让人民觉得又愤怒又好笑！