Re: [问卦] 宋朝不被灭到底会不会发生工业革命?

楼主: DaiRiT (戴尔特)   2017-02-17 20:33:32
: → muserFW: 中国数学是明清后才被西方超越的 02/17 18:55
《周髀算经》,原名周髀
全书并没有数学性的原理被提出,仅是一些单纯的几何测量问题
如何运用毕氏定理(即句股定理)解决
《九章算术》也是类似此种问题导向的形式
而在西方数学传统的本质是“証明”
而証明形式及方法的确立则是由欧几里得(西元前3世纪)所建构完成
并且呈现在他的著作《几何原本》
中国的三角学一直到清初梅文鼎接受了西方数学以后融会贯通才写出
第一本中国本土的三角学书籍《平三角举要》
这比起西方的《几何原本》晚了将近 1800 年
希腊的数学作品充满著对証明的讨论,而中国古代的数学作品却是喜欢说明如何解题
你还觉得中国数学在明清后才被西方超越?
在中国数学只是解决问题的工具,而不是一种探求宇宙真理的学问
希腊人结合了哲学,让数学不只是数学,而使通往真理的方向
而在中国传统中,所谓的“道”蕴含在经典之中
而这些经典对于数学可以说很少提到
中国人自古认为道理是圣人说的算,最好的社会存在于越过去的时光
导致了中国没有发展出以科学探求真理的体系
简单讲 中国有的是算数不是数学
: → zeumax: 没有不可能,只是社会环境走向让他把钱拿去玩原料期货, 02/17 18:56
: → zeumax: 不是有人找他借钱买新机器 02/17 18:56
: → zeumax: 这资金不是流向改善生产能力,哪也没有用 02/17 18:57
: → zeumax: 新的耕耘机纺织机可没人敢说奇淫巧技 02/17 18:58
: 推 zeumax: 圆周率算数学还是珠算? 02/17 19:11
: → zeumax: 14世纪前的东西你想有多先进呢? 02/17 19:12
: → zeumax: 我只是举一例,况且老外就是对这些事情探索才有几乎发展 02/17 19:13
: → zeumax: 没有用,所以不学不就是人所认为中国科技不发展的原因 02/17 19:14
: → zeumax: 秦九绍还有更多东西可以给你看 02/17 19:15
: → zeumax: 祖氏也不只玩圆周率啊… 02/17 19:16
: → zeumax: 三角学是算数还是数学? 02/17 19:17
: → zeumax: 只应用于田亩清仗 02/17 19:18
: → zeumax: 建筑。 02/17 19:20
: → zeumax: 工程于天文计算,但就是没人拿去制造机械 02/17 19:20
: → zeumax: 有没有机会去应用这些学术才是关键,没有得以应用,就跟很 02/17 19:22
: → zeumax: 多人最后选择去国考一样 02/17 19:22
: → zeumax: 他只是时代其中一位啊…西方数学是一人所成,还是集大成? 02/17 19:23
: → zeumax: 他的书范例清仗田亩,还有货物税捐范例居多 02/17 19:24
: → zeumax: 现在的科学还是一直在修正过去的东西阿,旧的东西当然有差 02/17 19:25
: → zeumax: 打死,结果西方中间卡了几千年落后还不是一样!因为没多少 02/17 19:27
: → zeumax: 人去利用阿!重点是运用好吗 02/17 19:27
: → zeumax: 有好方法,但威尼斯土豪砸钱从阿拉伯购买些东西才改变阿 02/17 19:30
: → zeumax: 没有需求推动,就没有发展才是真的 02/17 19:31
: → zeumax: 为何一堆人选择学电子?因为竹科需要人,为何一堆人喊著文 02/17 19:33
: → zeumax: 组没用,哲学要废?这些人找不到工作啊! 02/17 19:33
: → zeumax: 胡雪岩为何玩期货而不是买机器生产布料? 02/17 19:35
: 推 zeumax: 但宋代还是硬出了水车织机啊!大家都知道宋朝就是商业发达 02/17 19:43
: → zeumax: 而为何有蒸气球的希腊,到了19世纪才打造蒸气机? 02/17 19:43
: 推 shi0520: 蒸发机其实就是热机 最后衍生出热力学 中国那个只能算技 02/17 20:02
: → shi0520: 艺 02/17 20:02
: 推 tsgd: 就是个玩艺 这根本上就不同思维下的产物 硬要说有只是打肿脸 02/17 20:04
: 推 shi0520: 还有 谁说西方19世纪才有蒸发机 1679就有模型 1698就有正 02/17 20:05
: 推 tsgd: 充胖子 离工业革命八竿子打不著 02/17 20:05
: → shi0520: 式的蒸发机 02/17 20:05
: 推 tsgd: 现在21世纪了 没想有些辩解的话还是跟大清自强运动一样思维 02/17 20:06
: 推 dufflin: 都跑去唸四书应科举了 怎么可能 02/17 20:06
所以中国不可能有工业革命
清朝会被惨虐还在自强运动以为会变强的道理还没学到吗
只知道学船坚炮利而没学到西方的核心精随-思考与批判,可以说哲学甚至是科学哲学
空有外壳没有内容物怎么变强?
日本早在明治维新就从里到外整个革新掉所以才变强的
作者: pttazzz (焱)   2017-02-17 20:35:00
句股定理
作者: babyMclaren (test)   2017-02-17 20:35:00
现在台湾人还是没学到核心—独立思考
作者: StylishTrade   2017-02-17 20:35:00
哪没有思考与批判 战国时代有啊
作者: safelyfuck   2017-02-17 20:35:00
结果现在希腊只是个废物国家比台湾还穷的东南亚穷国等级的可怜低度发展国
作者: hcwang1126 (王小胖)   2017-02-17 20:36:00
真理是国际盗览叫的先祖
作者: hvariables (Speculative Male)   2017-02-17 20:37:00
光靠思考与批判无法产生科学 中国文化缺了很多东西
作者: StylishTrade   2017-02-17 20:37:00
西方一样有中古的黑暗时代 只不过他们比较早觉醒
作者: fku5566 (法克尤五六)   2017-02-17 20:39:00
明朝耶稣会就带几何原本进来了,结果200多年没人读就知道多可悲,中国的工业一直就是民间手工+宫廷土木很多绝艺就跟中古工匠行会一样,师徒制藏私经常失传
作者: MADAOTW (MADAO)   2017-02-17 20:41:00
独立思考是要培养训练的 台日老实说都不及格
作者: machiusheng (Mike Ma)   2017-02-17 20:41:00
不会 根本没科学精神
作者: fku5566 (法克尤五六)   2017-02-17 20:41:00
然后真正友善商业的资本累积环境,进而带动工业革命又没有,到支那共产党改革开放前,支那一直没有真正现代社会要的产业、知识背景和友善接受的土壤。
作者: MacOSX10   2017-02-17 20:43:00
希腊那么屌怎么不工业革命?
作者: noobismeok (冰火)   2017-02-17 20:46:00
看来板上中国人要跟台湾人开战了
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2017-02-17 20:47:00
要喊咒语吗? 就会出现玻璃要扫了
作者: noobismeok (冰火)   2017-02-17 20:48:00
应该不用扫
作者: Gief ( )   2017-02-17 20:49:00
姆咪
作者: dan310546 (00)   2017-02-17 20:51:00
日本推动科研的效率还是被西方嘲笑 不过至少有结果啊...
作者: suzer (SUZER)   2017-02-17 20:55:00
没抽象思考是很难探究真理的,明朝王守仁很接近了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2017-02-17 20:56:00
你把王阳明的心学放到那里去了?
作者: yayahappy96 (夜夜黑皮)   2017-02-17 21:02:00
看这篇让我笑到不行哈哈多看点书吧
作者: ccl007 (.......)   2017-02-17 21:03:00
还要顺便考虑工业时代 当时英国环境 君主跟人民的互动有英国 这个题目可以钓郑立 XD
作者: zadla2002 (期待新生活)   2017-02-17 21:06:00
心学是批判思考的根源
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-02-17 21:36:00
明治维新还是很赞叹心学,这跟哲学一样,也是不知道能干嘛但这是思想,可能帮助一些人就是有对神学的研究,才有后来对万物的探寻啊神学早于科学,而为了探索神的存在,是早期许多科学家想法毕达哥拉斯相信精通数学就可以算出世界,可以接近神的力量现在常被戏称邪教教主,他的神学还是基于希腊神明牛顿笃信上帝,主修是神学,对神的向往并没有因为苹果掉到头上而有改变,反正一切都是上帝的赐予

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