※ 引述《goldenfire (喵吞．Freeman)》之铭言：
: 我之前看公视的纪录片里面提到
: 越南部分偏乡因为资源不足，所以有些台湾人去当义工免费帮他们造桥铺路
: 甚至去当免费的老师，教导当地儿童
: 纪录片到这里结束，我们会说这些义工很有爱心
: 但今天把场景换到台湾
: 有一群越南人用相对比台湾人便宜的价格接了工作
: 这些越南人却变成抢台湾人工作的外劳
: 明明同样都是收比当地人愿付薪资低的回报
: 为什么前者是好有爱心的义工，后者则是抢走工作的外劳??
看来您搞不懂何谓营利和非营利
义工是去那边送钱的
外劳来台湾是来赚钱的
不太懂为何你把两者比喻在一起
: 这里有两个问题
: 1.这些本劳是否只有能靠这些工作才能维生??
反问,台湾资方如果没输入外劳就会无法经营?
毕竟国家组成并不是完全都是资方,不能只考虑一方
: 2.这些本劳是否没有工作以外的选择了??
: 对于适应力很强的本劳而言，如果他们很快就能找到可以过活的工作
: 那他们就不是我们要担心的对象
: 我们主要关注的是那些没有其他谋生能力的本劳
: 而如果他们没有谋生能力，我认为政府应该建立合理的补助制度
: 让这些人在拿补助的同时仍然有脱离贫困、出去赚钱的动力
: 让他们有能力继续投入生产力的市场，做产值比外劳更高的工作
: 这才是面对外劳竞争的理想作法，而不是排挤外劳
: 然而，现今的社会福利制度大多没有让人有去工作的动力
: 例如低收入补助
: 我假设去打工多赚几百块，政府就会砍我好几千块的补助
: 对于领补助的人而言，去工作的动力大减
: 所以这些失业人口就沦为众人眼中的税金漏洞
: 至于相较之下比较合理的社会制度就是例如无条件基本收入、负所得税
: 这种多赚钱，总收入不会减少的福利
: 这是社会福利制度出了问题，早在外劳来之前，失业问题一直存在
: 只是外劳的出现更凸显社会福利的问题
今日失业率那么高,为何企业还大喊缺工?
资方只要喊个缺工政府引进外劳就可以把人事成本降到剩原来的的2/3或一半
那资方干嘛再用本劳?
资方不用本劳>>>失业率继续上升>>>社会福利负担越来越重
这是个恶性循环难道会看不出来吗?
: 说到雇用外劳的有钱人，在此粗略把他们分成两类
: 一类是请外劳来生产商品的，另一种则是请外劳来提供服务的
: 无论是哪一种，大家聘请外劳都是为了赚钱或省钱
: 而先讲生产商品的好了
: 假设这些商品是可以拿去销到外国的，例如毛巾、芭比娃娃
: 他们的产品外国也可以生产
: 那今天他不聘请外劳，结果就是成本增加，订单被其他有聘请廉价劳工的外国人接走
: 或者他干脆投资外国厂商
: 到头来，本劳一样是失业没工作
又在那边用出走当威胁
今天如果企业真的想出走谁挡得住?
一堆台商到中国设厂是假的吗?
今天企业威胁不开放外劳就出走,于是政府就开放外劳
那下次又威胁如果不降低营业税就出走(不然企业出走就收不到税金了)
政府就降低营业税吗?
那再下下次呢?
: 或许你会说"就让他们亏到见血，这块土地就会释放出来做产业转型呀!!"
: 这里有个错误是，如果这块土地能够产业转型，那早就有新兴产业买下这块土地
: 就是因为新兴产业不想用这块地，它才会被拿来做传产
: 当然你可能会反驳"也许新兴产业可以买呀，可是土地是传产老板的，他不愿意卖"
: 那同样的，这也不是传产的错，这是台湾土地制度的问题
: 在一个土地稀少的国家，如台湾，土地本来就不应如美国那样可以当成私人资产
: 而是该像新加坡、中国一样，土地的取得是与政府承租一段时间的
: 时间到再进行竞标
: 虽然土地国有是马克思的主张，但事实上这是很自由经济理论的想法
: 如此一来，才能解决土地被占有的问题
: 真正要解决传产占用资源的方法，是改革土地制度，不是限制外劳
土地制度确实要改革,因为土地持有成本低,导致很多钱全都投入不动产上
但问题是现在的政府没人敢这样做,
因为改下去绝对会有更多资方出走
一堆老板的钱都在不动产,你跟他们抢钱会要了他们的命的
如果不开放外劳跟不土地改革叫资方选一样,他们肯定选不土地改革
: 再来谈谈服务性质的外劳，例如外籍看护
: 会聘用他们而不聘用本来的原因很简单，因为同等的服务，外籍看护比较便宜
: 聘用外劳确实是在帮有钱人降低成本
: 但那反方向来说，强迫聘用本劳不就是在增加有钱人的成本??
: 而这个聘用本劳的成本，真的该由"有钱人"来出
: 还是该由税金支出成为补助?? 其实这两个是一样的意思
: 从资料来看，虽然有钱人缴得还不够多
: 但事实上台湾大部分的税是由有钱人出的无误
: https://www.thenewslens.com/article/255
: 而且最重要的是
: 贫穷阶层不应该只是聘用外劳跟做传产的有钱人的责任
: 应该是全体纳税人的责任
: 回到外劳这个主题上
: 聘用外劳增加国内的生产本是美事一件
: 而至于本劳失业以及传产占用资源的主要问题则来自社福制度以及土地制度、税金制度
: 外劳只是让这两个制度的问题浮上台面
: 即使没有外劳
: 台湾仍然有劳工失业、传产占用资源的问题
: 为什么不是改革这社福制度与土地制度、税金制度
: 建立一个能让本劳外劳共同在这片土地打拼的环境
: 而是排斥外劳，然后假装没有失业、传产的问题呢??
不太懂何谓聘用本劳的成本?
今天企业在这块土地上从事生产与营利,本来就应该负担其相对成本
因为人事成本高就开放外劳降低人事成本
那今天物价水准高我是否也可以要求政府应该取消关税?
若资方不应该负担其本劳的人事成本
凭什么保护本土产业的关税成本都要由消费者来负担呢?
如果以阁下的逻辑赞成完全开放的市场,那就不能只开放在人资的部分
应该各方面都全部开放,不管内需或者外需,这样对所有人才是最有利的吧