Re: [问卦] 元朝到底算不算中国历史?

楼主: FMZ (fmz ￾N￾  ￾  )   2017-02-08 12:53:14
以前朝代的确会争正统,像辽就曾经说过“我觉得我比南宋更可以代表中国”,而当时的西方国家也是尊辽而非宋为中国。中共的史观跟台湾国编版的史书都太汉本位了。
如果把正统当成是颗球,以前是人人想抢。现在是你不想玩球,支那还想强迫你玩。这是现代跟古代不太一样的地方。
作者: alcloth (吕布)   2017-02-08 12:55:00
是喔...中国这个名词不是民初才被发明出来吗现在习惯说中原王朝吧 在这个地方的代表性政权
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 12:56:00
中华民族是清末发明的
作者: imericlai   2017-02-08 12:59:00
不错
作者: kuninaka   2017-02-08 12:59:00
中国早就有了,而中国代表国家是大清帝国先用的中华民族是跟随世界民族国家的潮流才创造的清末民初民族国家早就该退潮了
作者: alcloth (吕布)   2017-02-08 13:02:00
你要说清末民初也可以啦 但是要开始习惯自称中国人
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:02:00
不是民族国家该退潮 而是中华民族发明失败
作者: alcloth (吕布)   2017-02-08 13:03:00
民族国家怎么会退潮 世界上还有很多单一民族国家乡民最喜欢的祖国日本不就是吗
作者: kuninaka   2017-02-08 13:05:00
台湾不是台湾不应该学人家搞民族主义
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:07:00
不然台湾要变成中华民族吗?
作者: alcloth (吕布)   2017-02-08 13:07:00
族群认同建构论 原生论表示:
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:08:00
台湾民族国家已经完成80% 不管你喜不喜欢他都形成了
作者: alcloth (吕布)   2017-02-08 13:08:00
每个国家的国民都有国族认同 当然可以分为文化跟制度
楼主: FMZ (fmz ￾N￾  ￾  )   2017-02-08 13:08:00
辽金都自称是“中国”,且以当中国为荣。当然你要是对代表“中国”没兴趣也没人会强迫你…
作者: alcloth (吕布)   2017-02-08 13:09:00
台湾建构起台湾意识形成台湾的文化制度认同 这样有问题
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:09:00
时势是不可逆的 你看马英九多努力想逆转潮流 下场就是跟kmt一起被潮流淹过去
作者: gogoforever (冲冲永远)   2017-02-08 13:09:00
在南宋出现前 辽不是已经被灭了吗??
楼主: FMZ (fmz ￾N￾  ￾  )   2017-02-08 13:12:00
阿对,我是指北宋。不好意思。
作者: keyman616 (bigpow)   2017-02-08 13:14:00
以前的中国是地域名词跟近代的国族概念不同
楼主: FMZ (fmz ￾N￾  ￾  )   2017-02-08 13:15:00
我认为是比较接近罗马的概念
作者: kuninaka   2017-02-08 13:16:00
台湾岛上有闽客文化、各族原住民、还有新住民要强制一统某些就会被删除了而目前台湾民族主体还是闽客,其他都是被忽略的甚至闽远远大于客你说的80%根本就是讲台闽人我漏写还有1949难民
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:18:00
国族跟民族不同啊 台湾会比较像美国的方式
作者: kuninaka   2017-02-08 13:18:00
这就是台湾民族的认同潮流,我个人是反对拉
作者: kuninaka   2017-02-08 13:19:00
比较合理是美国那种,不以种族优先
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:19:00
你把民族跟国族搞在一起了
作者: kuninaka   2017-02-08 13:20:00
我一直都在讲民族阿
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:20:00
现在台湾人的观念明显不是种族观念 而是国族观念
作者: kuninaka   2017-02-08 13:21:00
nation就是民族阿
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:21:00
台湾的民族发明(国族) 我说的是这个
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:22:00
不需要文化统一啊 美国也没有要求各race文化统一但重点是要有同一个nation的认同
作者: kuninaka   2017-02-08 13:23:00
现在好像还没有同一个nation的认同
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:23:00
现在外省第三代、客家人、原住民都认同自己是台湾人
作者: kuninaka   2017-02-08 13:24:00
统一和台独建国还是互斥
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:24:00
只有9.2会觉得自己跟中国人是同一国吧
作者: kuninaka   2017-02-08 13:26:00
我是台湾人,但是国家叫做ROC,还是很奇怪希望能马上制宪
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:26:00
从小蒋就知道台湾人意识是挡不住的
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:27:00
所以民族认同早晚会扩张到国体宪制 这是必然的
作者: kuninaka   2017-02-08 13:27:00
国歌还是ROC在中国的时代
作者: kuninaka   2017-02-08 13:28:00
搞不好会反过来被中共统治 世界局势很难预测
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:28:00
我在跟你说驱势问题 不是在算命预言被中共统治台湾民族也不会消失
作者: kuninaka   2017-02-08 13:29:00
中共派人来洗血统就GG
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:29:00
就像立陶宛人民族发明之后 被苏联统一80年还是独立了
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:30:00
你要讲极端例子 历史上消失的民族太多了
作者: kuninaka   2017-02-08 13:30:00
现在只好键盘主张台湾
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:31:00
不会啦 你看这20年来的改变 台湾意识进展很快的现在反而是政府跟不上民间 因为DPP政府里都是老人
作者: kuninaka   2017-02-08 13:32:00
你太乐观惹要未雨绸缪
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 13:43:00
总之台湾民族发明是个事实 政治会绕着这个走而不是反过来民族发明之后,政治力要反对这个民族非常困难除非是外族武力入侵中共想消灭蒙古、维吾尔、藏族花了多少工夫现在还是没什么成效

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