Re: [问卦] 首尔能带领韩国,台北却不行,该负责吗?

楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:16:19
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: ※ 引述《nnnn (嗯~嗯~嗯~嗯~~~)》之铭言:
: : 台北跟首尔分别是台湾跟韩国各县市的领头羊,首尔却能带领韩国成先进国家。
: : 薪资屌大台湾,观光业跟电子业两个两台韩最看重的产业也是同样输给韩国。
: : 台北不需要负责吗?首都不换其他五都做做看吗?
: 台湾的内需发展出现瓶颈,跟建都在台北其实有非常大的关系
: 世界在进入21世纪后,不断的朝向都市化(Urbanization)的方向迈进,最后
: 终于演变成了大都会化(Metropolization)
: 也就是世界一流的都市,纽约、东京、伦敦、巴黎、首尔、北京、上海,都已经
: 随着都市的不断扩张,变成了 1500 万人以上等级的超级大都会(Metropolis)
: 东京都会圈人口约3800万人,光一个都市的 GDP 总量,就是台湾全国加总的 3 倍
: ,像这种一个大都会,引领一个国家前进的情况,在日、韩、英、法都是如此(中
: 美等超级大国则是有多核心)
前面说都市
后面说都会区
都市根本没有一个超过1500万
单论都市人口巴黎人口比台北还少(这边刚刚打成伦敦打错惹)
偷渡都会区跟都市的概念
只考虑人口不考虑土地能负荷的数量?
人口停止成长的原因很多
有个原因可能就是人太多
土地已经负荷不了这么多人了
: 究其原因,人口超过 1000 万人之后,经济效率会有飞越性的提升,规模经济会
: 愈来愈容易,成本能够迅速摊平降低,尖端行业、特殊行业可以单凭大都会的内
: 需就能活下来,不需要困难的往海外不同文化的市场扩展,造成创新的蓬勃
: 但是你摊开地图,双北市的地理格局非常狭隘,土地面积是这些大都会的一半不
: 到,而且被淡水河、大汉溪、基隆河切割得非常破碎,基隆河在治水前更是水患
: 不断,这些条件都非常不利城市发展。
: 强硬的建设双北市,为了越过这些支离破碎的地形,花费了非常多的成本,建设
: 了非常多的桥梁,还是远远不够。而扩张到一定程度,就遇到了困死城市发展的
: 山脉,要继续往淡水、林口这种新市镇开拓,交通都非常困难。
: 城市的地形恶劣、格局狭隘,会直接造成交通的困难,交通的困难与土地的缺乏
: ,就直接造成了城市发展的天花板。这些原因,造成了双北的人口格局,都已经
: 发展到2017年了,还仅仅“才”有 600 万人,地价“却”已经飙涨到世界都会顶
: 级水平,这严重妨碍经济效率。
600万已经占据台湾1/4的人口
东京都会区也是占日本1/4的人口
双北叫做才
东京都会区好棒棒?
: 地形恶劣直接的结果,就是建设双北这个城市,成本远远比世界其他的大都会昂
: 贵,其他建设在大平原上的世界级都会,开拓起来比起双北,可说是相当轻松容
: 易,甚至有突破 2000 万人的大都会所在多有。
突破2000万的都会一堆拉
别人人口多少?
我们人口多少?
: 当别人一个都会,就等于我国全国,人家要玩起什么 O2O ,什么文化艺术,都
: 非常轻松容易,因为只要一点点的人口百分比,就能带来足够营运的金流。
你以为台湾迁都人口就会暴增到4千万?
: 这就是香港和台北之所以受困:城市地形的不良,造成发展天生的瓶颈
: 如果台湾是建都在府城上,台南府随着台湾的经济发展,现在绝对是过 1000 万
: 的大都会,地价也不会如此高昂。现在台湾内需的发展瓶颈,不能说全部,但跟
: 全部卡在双北的地形狭隘上有非常大的关系。600万人的城市,在世界上只是一个
: 中型都市罢了。
你说的话以前人都没有人想到耶!!!!!
你以为台南高雄多好?
台南高雄连个登革热都弄不好
你还跟我五四三?
现在台南人口200万
登革热就严重成那样
要是台南人口变成1000万
登革热严重不会只有五倍
而且你没有考虑到台南跟高雄冬天缺水的问题
这种人口下缺水问题卫生问题都市建设都处理不好
你觉得迁都这些就会解决?
: 若要解决,只有两种选择,
: (1) 迁都到平原上,中彰或是嘉南,择一交通便利、格局开阔之处
: 当首都与行政立法两院迁移,媒体就会迁移,依赖政商关系的金融也会迁移
: 以30年为目标,开展新首都,一口气解决房地价问题与都市规划
: 台北博爱特区政府机关占用的古蹟,全面改成博物馆或百货,转型为文化都市
: (2) 台北市迁走机场,全面超大型都更,与天空争地,全市全面 50 楼起跳
: 死命建设各种交通捷运、公园绿地,以容纳 3 倍人口为目标
: 迁都或是首都都更,这件事,会为台湾的闷经济带来全新的格局,绝对不是空口白
: 话,但能不能突破台北的既得利益,非常考验台湾人的智慧。
盖房子不用钱?
50楼说盖就盖你是开玩笑还是认真的?
地震台风都是假的就对了?
不用说50楼
每间房子盖20楼以上
不保持一定的距离
5楼以下的人根本不用晒到太阳
完全没有日晒的房子你会想住?
还有我到现在没有看过哪个国家目标是50楼起跳
作者: kuninaka   2017-02-06 11:17:00
登革热哪有这么简单控制,什么叫连个?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:18:00
你说的“土地负荷不了”就是双北而已
作者: xioweasdion (Nich)   2017-02-06 11:19:00
伦敦人口比台北少..?
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:21:00
所以现在都处理不好 人口多个50万 是不是更严重?如果台南高雄那么好 自然会增加人口
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:22:00
如果大规模的重新都更,本身就会有全新的街廓、全新
作者: sdhpipt   2017-02-06 11:23:00
大巴黎的都会区人口(法兰西岛)也是上千万人
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:23:00
的栋距、全新的绿地释出,反而是增加环境承受能力
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:23:00
你以为大规模都更说做就做? 钱从哪里来?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:24:00
钱不就制度设计够好,有利可图民间建商会自盖? 有什么好忧虑的,要担心的是制度设计不够好而已,不是钱
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:24:00
那台北为什么一堆都更案卡住? 那为什么高雄台南不先都
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:25:00
我们从头到尾就是在讲“都会”,双北都会格局极差以台湾的国家规模,建都的所在地就是集中发展的核心
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:25:00
你前面说都市后面说都会 很难不保证让人不误会
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:26:00
新的尖端行业不在南高,南高不会自动形成都会那我觉得你应该去除情绪偏见仔细观看前后文吧
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:26:00
所以我说 台北都更案为什么卡那么久?别人就偏激 你盖50层房子我都还没笑你
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:27:00
的确,就像你说,世界那些一流都会土地多大?完全没错,那为什么台湾要建都在土地这么小的盆地?双北盆地是台湾土地最大最完整的地区了吗?不是啊
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:29:00
台湾没有哪个面积真的能像外国那样拉
作者: ila9970 (ILa)   2017-02-06 11:29:00
笔战耶,zm发文继续战啦
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:29:00
台北都更卡久不就目前制度设计不良、推动困难?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:30:00
错了,中彰嘉南平原就完全够大了,在讲这些前,你不
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:30:00
台积电已经下去高雄还是台南发展了
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:31:00
那桃园不是更好?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:32:00
台积电是工业区的议题,不是都会的议题桃园也很好是没错啊!台地差了些,还是比双北好
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:32:00
那搬桃园不是更好? 有新竹跟原先都会区 还有机场台南高雄绝对不是首选拉 缺水问题你要怎么解决?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:33:00
桃园更缺水
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:33:00
那台南高雄不缺水?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-02-06 11:34:00
但是就算桃园也比双北好,打开卫星,双北已经满了
楼主: kent21413 (kent)   2017-02-06 11:34:00
事实就是高雄台南没有自己发展什么东西拥有好的条件却发展不出什么东西?上海没有因为北京市首都所以发展不出东西纽约没有因为华盛顿是首都所以发展不出东西事实上首都跟发展的关联大不大都不确定而且首都跟行政或立法分开的国家数量也不多如果迁都能够完美解决发展问题那我想你说的大都会区全部都会迁都

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