※ 引述《obura (拼输赢)》之铭言：
: 如果有一间公司
: N年前招考员工时，承诺了丰厚的退休制度
: 后来公司赚得钱变少了，就想要把退休金打折
: 相信乡民一定是说
: “赚得少怪我囉”
: “不会当老板可以回家洗洗睡啊”
: “惯老板不倒，台湾不会好”
: 既然公务员是公仆，那人民就是老板了
: 从看待公务员的态度，应该比较可以体会一下老板的想法......
你可以想成
有一个动物园
经营者答应里面的猴子
只要每天努力工作就有两根香蕉
猴子老了之后每天会给五根香蕉
于是猴群都很努力工作
过了几十年
继任的经营者发现老猴子太多，香蕉不够用
于是决定不论年资，一律少两根香蕉
于是老猴子拿着三根香蕉靠北靠墓
年轻的猴子没香蕉还要工作
还不如去一边打手枪算了
而有些比较有权势的老猴
只要经营者想要动他们的香蕉
就会抓狂、煽动别的动物暴动
所以根本没人敢去动这些老猴的香蕉
于是年轻的猴子不想工作
反正工作也没香蕉
抱怨还会被吃著香蕉的老猴呛没抗压性
老猴继续整天睡觉吃香蕉
只要会说“这些是我年轻时工作得来的”
一切都没问题
如果经营者继续这样
可以想见
这间动物园的倒闭
也是迟早的事吧
作者:
m21423 (WSH)
2017-02-05 04:31:00推 吱吱崩溃
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:31:00掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-02-05 04:32:00写的不错，下去领一蕉
作者:
obura (拼输赢)
2017-02-05 04:32:00这是很标准的资方思维。(没有不正确之意)
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:32:00没人答应 是猴子趁乱自肥五根 偷拿的
作者:
A6 (çŸID真好)
2017-02-05 04:33:00你是不是搞错什么 这是经营者的问题吧....现在的做法是 干掉老猴子 年轻的猴子就会有香蕉 问题等年轻
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:34:00偷拿的 还要说是承诺 干 到底是谁承诺的 猴子不敢讲是来c承诺的
作者:
A6 (çŸID真好)
2017-02-05 04:34:00猴子老了 真的会有香蕉? 还是被更年轻的猴子说香蕉都是被你们
作者:
laba5566 (最爱56家族 啾咪)
2017-02-05 04:35:00老猴年轻时只会鬼混 努力个屁
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:38:00老猴偷拿的 偷拿当天就被发现 但是经营者也是老猴说反正吸血就好 一根都不能少
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-02-05 04:41:00从头到尾都是经营者问题啊 不管是国民党也好 民进党也好但是民进党居然叫年轻人去仇视乖乖工作退休后的老人 让他们成为整天被骂的标的 难道不怕报应来的太快 新的年轻人说干脆取消退休金制度 让老人自生自灭 而所谓的老人 20年前前才刚批斗完前一批老人
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:43:00Xdddddd有人以为是dpp教年轻猴子的 当年轻猴子是87喔
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-02-05 04:43:00可以说明“叫年轻人去仇视”具体在哪里可以看到？
反正冤冤相报啦，20年后就换现在年轻人上绞架了，未来
作者:
saniblue (sanity)
2017-02-05 04:44:00资进党垃圾和国民党老贼都去吃屎吧!柯P选总统我一定投!
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:44:00拜托取消退休金制度啦 年轻猴子没在怕的啦 干
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-02-05 04:44:00当初制度哪来的 做承诺和现在要改制的不是同群人吧
年轻人更少，力道更凶，一堆人傻傻的不去抗争老板给太少
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:45:00支持柯p选总统 真的会上
整天在那边逗军公教这些典型的资方防火墙为乐 傻到不行
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-02-05 04:45:00所以制度改革跟改善低薪哪里冲突？
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:46:00大家不是87 老猴也不是87 不会杀鸡取卵 柯pㄧ定会上
这么快浮现，也不会情况这么糟糕，偏偏经济好货不好老板
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:48:00推文奇文共赏 劳保涨价 劳工没人靠北喔 只有退休军公教在哭自己的退休金 劳工支持劳保涨价
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-02-05 04:49:00不知道叫柯p选总统是不是有被虐倾向 柯p从头到尾都没有增加
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 04:49:00怕了吗 等死吧
劳保涨价才涨一千多块就有人哭到像出事一样，如果要像
真好奇你这驻版工作领多少?多到可以说一堆没良心的话
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-02-05 04:50:00甚至郝龙斌盖好的公宅 柯却让租金价格不比周围租屋便宜
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-02-05 04:51:00民进党立委上新闻面对面整天喊军公教米虫 这种能造谣吗?
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 04:51:00
赶快倒 都不用领最好了
谁喊?说啊?不敢指名道姓?你父母知道你在这说这种话吗?
作者:
obura (拼输赢)
2017-02-05 04:53:00作者:
saniblue (sanity)
2017-02-05 04:53:00至少柯P愿意做劳检，台湾现在最需要的就是劳检
政论节目大概去年年金改革刚开始那段讲的比较难听吧那时候就跟斗争没什么两样，大家空口说白话，用主观意识
来啊!哪里有米虫?哪里有叫年轻人去仇视?obura不是很会贴?上个驻版夜班很嚣张?
作者:
obura (拼输赢)
2017-02-05 04:56:00这样还不叫仇视，看来对仇视的定义很广啊
作者:
klarc (拾月暗)
2017-02-05 04:57:00kmter的论调大多只有同温层的人能接受 不多说了 给选票决定
那请你解释一下哪句仇视?哪句不对?开个公听会，听你骂整场，你有好方法就讲啊?提不出方法在那机机歪歪，还贴UDN?怎不干脆贴旺旺?长这么大了，不解决事情，只会批评别人仇视?
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 05:00:00
嘘联合新闻
改革本身所有的"数据"就是在执政者身上，执政者想怎么改根据那些数据下去做变更，都是主动方。站在被改革的人角度来看，为何要改他? 如果不改他当然好啊，他们方案就
作者:
tv5566 (爽)
2017-02-05 05:02:00掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空
是越少的变动对他们越有利，所以叫被改且没有数据的人提出要改革的方案，这本身就是无理取闹，强加在人身上
你确定公职代表李来希那批人没拿到数据?不去求证再来讲?选一批不去用数据或是认真解问题的人做代表?来后来这转移焦点到劳工?真会阿!夜班主管来的?政论节目没啥进度?所以政论节目要负责帮你解决问题?
作者: humanmint (独在异乡为异客) 2017-02-05 05:44:00
一堆玻璃心碎满地，哈哈哈
还是lastmile你每台都有看?专业风向分析喔?屌毙了扯劳工，扯政论，扯没数据，扯斗争...没有一个是重点烟雾弹放一推，你以为打CS?
作者: gz 2017-02-05 05:47:00
所以lastmile意思就是既得利益者就是要闹啊,没关系,改到他死
作者: colinfeng 2017-02-05 05:48:00
退休每个月不工作领四五万 根本不合理 当初就政见买票
作者: rainbow0316 2017-02-05 06:03:00
砍公务人员钱，吐出来的，真的能够改善国家的经济吗
作者: w76530 2017-02-05 06:03:00
其实退休金领多少还能被说不合理也满奇怪的退休就在职的相对给付，本来就是你现在工作薪资的一部分
作者: rainbow0316 2017-02-05 06:04:00
挖东墙补西墙，可以撑多久呢？
作者: w76530 2017-02-05 06:05:00
但现在也的确整个制度有问题会破产得检讨无庸置疑
请问那跟国家经济有什么"紧密"关系?还要玩这种白目连结玩多久?没钱付你是想要怎样?
作者: gz 2017-02-05 06:06:00
楼上的别生气,这两位很明显脑残来乱的XD
作者: jtyang888 (jtyang888) 2017-02-05 06:07:00
掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空掏空
作者: w76530 2017-02-05 06:08:00
同样老板没钱付劳工上街要是应该，公务员却是黑道?
作者: jtyang888 (jtyang888) 2017-02-05 06:08:00
年金给他倒，砍掉重来公务人员是烂蛆，比黑道不如自己自肥，却要求履约，欠人干
真猛，现在这个给付方式你敢说是工作薪资的一部分外面比你辛苦的工作领比你少多的是
作者: w76530 2017-02-05 06:12:00
退休金本来就是在职薪资的一部分，错在哪?
凭什么你要人家领少的来帮你出退休金?请加个"合理"退休金是在职薪资的一部分
作者: w76530 2017-02-05 06:14:00
你这问题是现在这年金制度的问题所在而非退休金
自以为在那装不懂很有趣，拜托本来就是这样，你现在是要跳针跳多久?"其实退休金领多少还能被说不合理也满奇怪的"
作者: w76530 2017-02-05 06:16:00
跳针?我一直强调退休金这点而已啊?
作者: w76530 2017-02-05 06:17:00
退休金本来就没有什么就该比薪水低的限制
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:19:00
时代不同了 你以为台湾人很有钱? 凭什么要付你们那么多
周末没睡觉看一堆人这样疯也是蛮有趣的被改的一定不愿意，想改的一定是有诱因，这本来两方都是有其目的且互相冲突的才会变成事件，而现在被改的军公教
作者: w76530 2017-02-05 06:21:00
每个人真好用，不是每个人都说就不能提?
先不论他们退休金拿多拿少是否合理，但是在当代的说法
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:22:00
都已经负债那么多了 赶快倒一倒
%数，而是在他延迟给付的概念。以现在观点来看的确多了我没说人疯子阿，有人要自认疯子吗?
"每个人真好用"你才比较会用吧?问题就出在人家连理性
疯与疯子是不同的概念，连这都会混淆那还是别谈年金改革
作者: w76530 2017-02-05 06:25:00
我有说不该改?本来就该啊，我还支持废除这种骗局勒
毕竟连理性都做不到还想举著理性的大旗，跟2016前的KMT一样阿!! 少再用胡搅蛮缠的方式了，理性讨论不是这样玩
哈哈，跟9.2逻辑有87%像，还不准别人谈，干麻?你老大?
作者: w76530 2017-02-05 06:26:00
但被改的人抗议也是合理的啊，换成是我面对也未必能接受
uglyfinger 你现在这种手法其实就是典型政治斗争吗?
作者: gz 2017-02-05 06:27:00
理性讨论?别跟我讲李来希也是在理性讨论改制度XDDDDD
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:28:00
W大 换作是我我可以接受
欸 别闹了，支持与反对的 本来就有非理性的人本质都是为自己的目的做驱动
你才别闹了勒!人家不上桌你怎么谈?前几秒说人家斗争，现在说人家可以非理性
作者: gz 2017-02-05 06:30:00
所以你真的认为应该要理性的讨论吗?那李来希那方根本不该支持
你有搞懂我回应的非理性是谁吗?? 花点时间思考不行?
作者: gz 2017-02-05 06:31:00
你说要理性讨论,可是李来希那方根本不甩你这套啊
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:31:00
18%本来就很扯了 以前时代的 看看现在台湾能负荷那么多吗?
像这样说人领钱的，也就不是理性的说法了 跟李差不多阿
可是人家推出来谈的是李来希ㄟ，在会场闹事的也是他ㄟ
可以看看2/3面对面姚老师说的，18%大多数有存款的就50-
作者: gz 2017-02-05 06:33:00
不是一就是零,跟李差不多,这样才不是理性讨论.lastmile,想想吧
你怎不先去跟他沟通，待在这打嘴砲?孩子，长大点吧!
作者: gz 2017-02-05 06:34:00
先站起来说要理性讨论,然后说其他人跟李差不多,摆明要吵架XDDD
这叫做不公不义? 拿着个案解释通例才叫做不公不义吧不把那些个案的人除掉，老是用个案去打领小钱的人领小钱的人是真正延迟给付的对象，存到上限通常是政务官
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:36:00
45万名军公教领18％ 1年800亿 你说很少???
才有的福利，多的是大官才能做到的事情800亿这你就知道当初国家做出许愿时多么大胆了阿你们把我冠上跟那个李来希讨论连结莫名其妙，我从头推文就不是针对李的回应，uglyfinger那段说人领钱的 与李相
作者: gz 2017-02-05 06:39:00
不是吧,你说要理性讨论,结果把反你的都说成跟李一样,这样理性?
同理性 有何不对? 连这种理都不认 跟人说你理性?
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:39:00
你也说当初 现在台湾负荷不了了 不该改吗?
作者: gz 2017-02-05 06:41:00
"像这样说人领钱的，也就不是理性的说法了 跟李差不多阿"上面这句就可以无限解读了XDDDDD
你现在看一年800亿的确很多，但是把18%优存"上限"往下扣无限解读个屁，uglyfinger对我直接说领钱的 我回他而已
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:42:00
没说喔 那怎么一直帮它们说话
别人吃面，你们喊烧第一名顺你的意就是帮你说话，不顺你意就是帮别人说话吗??搞清楚 观点就像是一条线，你可能站在比较左边或右边我只是站的比较中间而已，然后就被说帮别人说话????
作者: gz 2017-02-05 06:43:00
你要说别人跟李差不多,这样不叫理性啊...,不是一就是零???
哈，好像骂道你自己ㄟ，这个晚上看你"喊烧"喊好久了观点就像是一条线?你哲学系?
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:45:00
不能问为什么一直帮他们说话???不顺我意还说理性讨论 笑了
我是在说 uglyfinger说人领钱的这个行为跟李一样不理性
作者: gz 2017-02-05 06:45:00
你批判的对象完全无差别的打成跟李差不多,这样叫理性?要吵架吧
领钱?我跟你讲请他们上桌谈的时候?那你是在跳什么?
这晚上我做了很多事情呢，也就五点前到现在才跟你们讨论上桌谈??要李一人代表全部军公教? 把他想得太伟大了吧
还是少数那几个团体代表? 这好像比较有可能?所以我才说你不理性阿 三句话不离领钱，跟政治斗争一样
作者: hideandrei (Metal ist Krieg) 2017-02-05 06:49:00
平常两根蕉，退休还有三根蕉才是问题吧
作者: gz 2017-02-05 06:49:00
不太懂,你要指控政治斗争好歹也要拿出证据吧?理性先生?
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:50:00
我也是不懂 领钱跟政治斗争有什么关系
不不不 我哪敢真的理性，只是跟三句话就说人领钱的人比当然理性多了。斗争简单的实践方式就是把人污名化后
作者: gz 2017-02-05 06:50:00
你其实跟李来希差不多不理性啊,已经进入吵架模式了XDDDDD
造成别人观感不良，最后实际获得利益，而获得政治相关
作者: gz 2017-02-05 06:51:00
别再说你理性讨论了,半斤八两的理性先生
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 06:51:00
那也只有斗争 哪来政治???
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 07:00:00
宁愿把18%给医务人员他们比较辛苦 理性先生 该睡了
18%用途很多太多人想要 比如营养午餐公共建设老人长照给医务人员? 你要不要考虑多出点健保费?
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 07:06:00
这跟健保费有什么关系? 自己去医院看看有多辛苦 呵呵
你讲这点才搞不清楚状况，健保总额给付的概念就是压制在健保费不足的情况，因为政府不敢涨，也不想自己掏钱补不然医疗从业人员辛苦怎么没看政府掏钱? 马路铺没两年重铺这种会有钱，怎么要补健保总额时不敢补? 别倒果为因医疗从业人员辛苦大家都知道 但是别乱套预算 话说18%是我记得是台银出的，所以假设18%取消 台银上缴的钱也会变多，但是这种钱变多是没什么感觉的，最后又会不知被用到哪边去，18%超好用的，各部会都想要，但18%只有一个
作者:
xxpin (xxpin)
2017-02-05 07:23:00领少缴多本来就是问题了 一直提承诺打错 缴少领多
作者: hohoman 2017-02-05 07:24:00
军公教保的退休金方案在79,93年由当年公务员自肥的条改方案,自已多加了好几根香蕉,对政府的全民股东是种诈欺,至少还原至93年前的方案吧!
颗颗，93年自肥的那个又是另一个案子了不过军保本来应该是最健康的，因为他们所得替代率只有50%，80多年时改过了，现在会出问题主要是裁军的关系2000年以后裁掉快一半的人，不出问题才怪公教才是过比较爽的，尤其教相对更爽
真正能解决问题才是重点，现在这样不三不四的，不懂上面人的智商
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 07:37:00
先倒在用一个合理的来
卖闹阿，连美国401K退休计画之前都被人担心会爆掉了倒一个再弄个新的也只不过是多个几十年时间去挣扎而已
作者: dostey (Dos) 2017-02-05 07:39:00
kmt订的:缴1百多万可领2千多万.2兆预算扣除人事经常性支出可动用经费只剩不到2千亿(不到10%)
更别说你要搞一个新的，刚开始肯定是像国民年金一样缴几个月就让人提款，也都是后面进的人再撑前面的人的钱这就要好好去想 到底是公务员人太多还是国家税收太少人多就得砍人，税少要嘛是让劳工赚多一点 好缴税另外一个可能就是加税，这个政府已经偷偷在做了
作者:
aLaN0727 (aLaN0727)
2017-02-05 07:44:00台铁:要我轮那种班表，又要看我年金副理，老子不做了(误)
作者: kghth454 (genter) 2017-02-05 07:47:00
那你应该算猴子 为自己权力奋斗有何不对
作者:
dk094 (dk094)
2017-02-05 07:51:00吱吱 吱吱 吱吱吱
作者: i50523 (媚媚) 2017-02-05 07:53:00
退休公务员多然后又18% 老龄化问题会更多
军公教自己推李这种来做代表的不是吗？选出不理性的代表来做理性讨论？？现在再来黄金切割？？？
作者:
operja (风花冷月)
2017-02-05 08:03:00放给他倒就好了，政府不该无限制投入资金去救退休基金，年轻一代根本没在想像退休后拿得到退休金...
作者:
fedona (Solanin)
2017-02-05 08:09:00爽
作者:
erc (翔)
2017-02-05 08:12:00我觉得现在退休的猴子是每天领牛排红酒耶
作者:
Wand (这是暱称)
2017-02-05 08:12:00不错喔
作者:
lanhow (lanhow)
2017-02-05 08:22:00你应该说原本老板叫开穴，承诺给5支（恩给制）
作者:
as74155 (就是要SCANIA)
2017-02-05 08:39:00推
87 真肥的哪是这种表面上拿的 一堆ˋ基层只会互斗
作者:
yellow5 (贪破七殇)
2017-02-05 08:51:00猴群年轻时你确定有努力工作
一群人晚上不睡觉浪费生命 可怜 某u你一个月赚没几块钱不是公务员造成的 是你或你老板造成的
作者:
wkheinz (qk)
2017-02-05 08:57:00就是政府的问题 然后转移成老猴子的问题 年轻猴子臭干老猴子 经营者呵呵笑继续数香蕉唉 随便一看 年轻猴子还是在臭干老猴子 经营者怎么这么厉害
公务人员混吃等死，工作轻松没压力，准时上下班周休二日，还可以领那么多，本来就不合理
作者:
dahua (dahua)
2017-02-05 09:02:00全台做劳检 各行各业都来严查
18%在应征招考时是没说的好吗？而且以前公务员是按出生省份录取 台湾人名额很少还有马英九一类靠不公平的特权甲等特考进去的
作者: Mozar (沉默的乐师) 2017-02-05 09:13:00
不杀老猴不杀年轻猴，只好杀KMT, 不然香蕉哪里来？
这样可以扯信赖保护 跟诈骗集团说自己是努力工作有87%像
作者: highangel 2017-02-05 09:15:00
楼上们开始又在跳针战职业?!
作者:
genius69 (qsxdr)
2017-02-05 09:16:00问题是多数老猴子都没有认真工作
作者: snakano 2017-02-05 09:18:00
作者:
gaygay5566 (大玻璃è€èŠèŠ±5566)
2017-02-05 09:21:00觉大多数老猴子靠省籍比例进去不说 而且又不认真工作
作者: damaskfish 2017-02-05 09:22:00
你是不是搞错什么了，现在只是经营者设陷阱要你们内斗，然后他们坐享其成，利益全由经营者拿走，不然为什么不吵经营者拿多少，反而只吵员工拿多少？
作者:
k8543 (6.30)
2017-02-05 09:24:00没有用,结果就是没发老人福利金的柯P,民调掉最多
作者:
wkheinz (qk)
2017-02-05 09:29:00很好奇所谓靠省份 然后说公务员又爽又轻松的到底认识几个公务员 党工反串？