Re: [新闻] 年金改革 在职老师有话说

楼主: kilieolee (Tracy Mcgrady)   2017-01-26 02:07:23
推文太累,直接回一篇
觉得你根本搞错方向
就针对你的论述来回好了
: 我不是老师,而我也领过不到30K有够少的月薪,但我还是要出来说话
: 看完这篇之后,请你试着访问以前旧制的军公教(现在应该50岁UP)
: 当时的民间要比军公教薪水要好太多
: 当初可是不少选择军公教的被当傻子
这个东西其实有数据可以查,除了科技业分红大爆发以外
其他劳工的高薪是怎么来的? 加班加来的,你去问问50UP的劳工,
绝对有多数年轻的时候每天12小时UP,一周工作6~7天所在多有
而且我妈那个年代(60岁)大家怎么说的?最好嫁个公务员
水电学费减免,准时上下班可以带小孩
: 不过这也不是我要说的重点
: 请问劳工们,是否有发现这几年军公教三不五时被批评?
: 这样说好了
: 军公教制度是相对好没有错
一个要破产的制度哪里好? 改革对劳工有什么帮助吗? 没有
为什么要改,让军公教年金不会破产阿
你完全搞不清楚改革方向,改革是为了保护领不到的那些军公教阿
你没发现出来抗议的都是领到年金破产的退休老人吗?
: 劳工薪资跟福利普遍目前都输给军公教也是事实
: 所以呢?
: 今天劳工平均薪资低,是军公教的错吗?
: 既然不是,那为什么全把矛头指向军公教领太多?
: (有人说我劳工领很少,但你军公教领太多了,是肥猫,要砍)
那是头脑不清楚的人讲的,劳工领的少跟军公教领的多一点关系都没有
重点在军公教领的不合理,年金制度是一场庞氏骗局
: 这个议题我分三个面向讲
: 1. 军公教有军公教的应付的义务与责任,要比劳工还多
: 受到的法律管辖比劳工还要多
: 还有外在行业形象都很容易被媒体操作
: (比如前阵子纳粹事件之类)
: 要维謢行业形象可要比你要想像的要绑手绑脚了许多
: 这些都是该计入的无形成本,难以计算
: 就像我用你时薪的两倍买下你的时间
: 你只能待在一个房间直到你65岁 期间你都不能出去
: 有人愿意 但我不相信所有人都愿意
: 上一篇作者在计算 这些都没考虑进去
跟劳工比只是在凸显军公教退休金的荒谬而已
你要继续比待遇就完全搞错方向了
: 2. 劳工和军公教都是劳方,该做的事是共同面对资方
: 劳工的雇主是老板,军公教的雇主是政府
: 近年薪资确实是偏少没有错,但问题给你钱的是老问
: 并不是军公给你钱阿
: 想想你以前小时候,你的好朋友买了一个好玩的玩具分享给你的时候
: 你会做什么事情?
: 1.回家跟爸爸妈妈吵著说我也要
: 2.跟好朋友爸妈抗议说他不该拿到好玩的玩具
: 既然以前会选1 现在为什么变成2了
: 爸妈就是雇主,玩具就是福利
: 再来分析两种选项的结果
: 1.爸妈可能也买给你一样好玩的玩具给你玩(也可能不买) WIN-WIN
: 2.好朋友的爸妈把玩具收起来了 ......LOSE-LOSE
: 该做的事不该是选1才能做到双赢吗?
: 选2你没有福利我也没好处
: 劳工们,你确定选2是有可能提升你的薪资水准的吗?
: 而且现在也因为薪资水准相对于物价太低造成的民怨(劳工的怨)
: 所以非常有技巧的时不时会有人引导成军公教过太爽领太多
: 简单来讲就是每过一段时间累积一段民怨
: 就会有人把这口怨气引导到相对福利比较好的军公教身上
: 而媒体金主是资方
: 你发现什么了吗?
: 你们劳方自己打架,打完就没力气来打我资方了
这里还是完全搞错方向
你今天如果军公教,自己缴的年金自己随便领,那大家没有意见
老的领到破产了,年轻的公务员会自己出来抗议,跟劳工就一点关系都没有了
但今天,政府拿大家缴的税金来补助就有问题了
请问如果你是公司股东,请问你能容许
1.退休员工的薪水高于现职员工
2.提供退休员工定存并且给付比一般银行定存利率还高16%的利息
3.挪用公司其他利润/投资/举债来支付以上两项支出
所有的纳税人都相当于这个国家的股东,我们要求政府将这些异常的支出修正为正常
有问题吗?
难道你宁愿搞到这个公司(国家)破产才甘愿 想想希腊吧
至于劳工争取自己的薪水那又是另一个议题了,跟年金改革并无相关,不要混在一起谈
: 3.假设你当选了总统
: 如果你是政府决策者,你知道军公教福利不错,也知道劳工薪资过低
: 然而劳工的老板并不是你能掌控
: 你能掌控的只有军公教的薪水福利
: 如果你希望要做到让劳工薪水实质上升
: 请问你要
: 1.砍军公教福利,跟企业主说军公教福利被砍了,你们该帮劳工加薪了
: 2.增加(或维持)军公教福利,跟企业主说希望你们也能帮劳工加薪
: 增加或维持军公教福利对劳工加薪有没有用我是不知道
: 但我知道砍掉要企业主加薪更是不可能
: (资方会说:政府都砍军公教福利了,你的福利也要砍阿,有什么好怀疑的?)
: 基于以上3点
: 如果你是劳工的话,请不要被媒体及有心人士引导了
: 这些人就是专门把你对资方的不满转移到军公教身上
: 砍军公教的福利是绝对不可能让你实质薪水增加的
: (真要比福利,那些政务官、议员、立委要肥太多了)
: 你真正该做的事是像小朋友一样跟你家老板吵着要一样的福利
: 这世界印证太多次了,有吵有糖吃
: 就算最后没有跟军公教一样多,但还是有很大的机会福利增加了
军公教福利不是不错,是不合理
我只要求合理而已,缴多少+基金营运获利,正常领回就好,为什么要领到破产?
我们只是要求把一个会破产的制度改成不会破产
为什么你就要来战劳工? 公务员年金改革到底关劳工福利屁事阿?
你要不要去问问那些年轻的公务员,他们缴钱供养那些退休老公务员开心吗?
作者: qweerrt123 (GanPow)   2016-01-26 02:07:00
作者: hsiuyu79 (乡民)   2017-01-26 02:16:00
退休的那群(65以上) 当初月薪被政府压榨才几千块 老了又要共体时艰 伟哉~年轻被扒一层皮 ~ 想说老了可以享福 没想到 现在除了被扒皮 连肉都又被扒掉了是你会不会不爽??要合理可以 但有尊重过他们吗? 至少多点同理心
作者: pita30 (低調)   2017-01-26 02:24:00
造谣被政府压榨月薪才几千块 听到的都会不爽吧
作者: hsiuyu79 (乡民)   2017-01-26 02:26:00
事实是如此 没有造谣
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2017-01-26 02:29:00
你没造谣,只是选择性的讲而已http://blog.udn.com/atc12345/6988493人家整理得不错,看看吧。
作者: c93jo6 (海伦)   2017-01-26 02:45:00
推 推 推
作者: klarc (拾月暗)   2017-01-26 03:22:00
现在领最爽的这一批人就是省籍分配名额时期录取的 kmt一党独大时制定一堆独厚自己人的制度 现在他们的招式大概就说以前薪水少 完全忽略劳工薪资也不高的事实 而且这和kmt明显袒护他们自己人录取公务员根本是矛盾的说法
作者: enjoytbook (en)   2017-01-26 04:20:00
问题是扫到太多族群了?
作者: hongtm (台湾加油)   2017-01-26 07:22:00
那都是以前 又不是现在 拿以前来讲现在 结果就是整体军公教被仇视 年轻军公教比以前辛苦多 福利也都被砍 公教人员难考程度更甚以往 但政客挑起对立 有在分老跟年轻军公教吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com