楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 07:29:49其实一堆人搞错重点
十八趴 在现在的所得替代率计算公式里面
是‘内含’在整个退休金里面的 所以才会有人把它解读为递延薪资所得
它不是一个‘外加’的福利，不是一个一般的存款，它是退休金的一部份。
换句话讲 其实改革‘所得替代率’才是关键
假设(纯假设)现在所得替代率是75%，那么到了75%就停了
如果所得替代率不动，就算砍了十八趴导致金额很低，政府是要另外把钱加回来补齐的
那还有什么意义？
另外十八趴部分，只有民国84年以前的人才有，84年以后就没有，其实已经断了来源
所以其实改革关键在‘所得替代率’，这才是真正影响的关键。
作者:
mrschiu (布莱恩的老婆)
2017-01-23 07:32:00没错其实只是退休金计算方式的其中一个部分就算是没有18%还是能做领六七万块一个月退休金这个动作XD...
作者:
lucifier (lucifier)
2017-01-23 07:49:00不懂的就跟风喊啊... 早就多少人说过18%不是真正问题了
作者: ter2788 (詹阿獭) 2017-01-23 07:53:00
是哦 薪水高表示缴的多 领多还好吧 18趴大都缴少领多
作者: coollfd (Qoo..) 2017-01-23 07:55:00
蔡英狗还真的偷调劳保费率到18趴
作者: zetty099 (zetty) 2017-01-23 07:57:00
狗吠火车，无意义
作者: hanktan (hank) 2017-01-23 07:57:00
没有18%（x); 老人有钱领，年轻人吃屎（x)
作者:
kkchen 2017-01-23 08:30:00我认为公教退休金应该和劳退一样定天花板45000元，这样公保年金所得替代率平均就可以达到100%。劳退所得替代率会有75%，最大的原因就是订定天花板45000元，再来就是劳工要工作到65岁才有75%的所得替代率，如果公退也定45000元天花板，公退只要到60岁就退休，就可以领到100%的所得替代率。
作者:
jaricho (...)
2017-01-23 08:41:0018%如果只是少数老人有，还能每年几百亿，现在还没到支付高峰，还不改吗? 想想18%是在过去12%利率下定的，现在利率1%，拿18%不会觉得那里怪怪的吗?
当然有不同，支付18%的预算来源是政府补贴的，那跟直接从基金提拨不同。军公教的退休年金有一部分是政府补贴所以才会领超多又比劳保晚倒
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 08:54:00当然不一样 楼上已经讲了 18％不是从基金出 是政府另外给的 你自己也先搞懂再来跟别人说你不懂另外你也先搞懂 砍掉18％ 所得替代率不足也不用在另外给退抚 因为退抚是有其他计算公式 不是用所得替代率来看所得替代率是订来遏止18％领太多的！
作者:
tv5566 (爽)
2017-01-23 09:01:00放屁 18%利息支出每年800亿 干
作者:
iamznon (走1走)
2017-01-23 09:05:00很怪.84以前人抗议那么严重..84当年被改革怎么没人出来抗
作者:
iamznon (走1走)
2017-01-23 09:06:00议勒..84年是立法通过还是行政命令强制以后没18%.有卦吗还是84以后的公务员是.84以后的公务员叫你降子就降子
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:07:0084年就旧制要改新制 结果当时在位者弄出一套旧制并新制结果领最多的 改当时的公务员人人有84年以前旧制年资何乐而不为？ 单纯旧制还不可能领成这样！！！！
作者:
iamznon (走1走)
2017-01-23 09:10:00怪在当时改时怎么被改革的年轻公务员不出来像这阵子抗议
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:10:00简单讲就是一群自肥公务员改革时 自己也符合条件的状况领最多你没看懂喔 当时所谓年轻的公务员 几乎都有18％年资啊
作者:
iamznon (走1走)
2017-01-23 09:11:00而是使人觉得是84之前那群人在抗议.当年政府一改都没有什
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:11:00旧制+新制 才是领最多的 单纯旧制 单纯新制都不可能领超
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:12:00过100％所得替代 当时可以说在职的几乎都是既得利益废话啊 现在如果改革改成现在在职人人领最多年轻的会有人出来抗议？ 更别说当时什么时代?18%是加上了新制 才变成特别不合理 这些根本都不能不看
作者:
iamznon (走1走)
2017-01-23 09:14:00所以有点好笑是..领最多讲公平正义..
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:16:00另外原PO 18％在这两年才达到领取高峰 一年要800亿你知道800亿比中央给台北市一年的统筹分配款还高吗？比很多县市一年的全部总预算还高 这些都不是从基金出的
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:17:00我支持砍18% 这没有问题我这篇重点在讲 所得替代率 是你自己没看懂另外 所得替代率是加总来看 18%给了导致总额增加
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:19:00不是讲什么断了来源就算了 更别说现在人越活越长
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:19:00那么其他部分就会少给
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:20:00退抚和公保年金给付都有自己算式
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:20:00仅有18%做改革 砍掉18% 那其他部分原本少给的会加上来
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:21:00我意思是 减少所得替代率才能真正减少政府的负担
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:21:00这是两个议题 18％远比因为控制所得替代而少给的还多！
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:22:00NO NO NO 其他条件都不变 那所得替代率很多会超过90%
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:22:00想一下就知道 18％没差的话 抗议18％被砍干嘛？ 反正都可以补回来
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:23:00然后现在给退休金的名目是先计算18% 然后其他超过不给
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:23:00更别说两者并不冲突 年金改革 所得替代也是问题
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:24:0018％ 跟 退休年金概念上是不一样的 造成政府的负担也不一
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:24:00那你只砍18% 其他部分原本减少不付的 就得如数给付
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:25:00如果不砍18％ 就算压在75％ 变成这个75％有一个大部分
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:25:00重点是现在的所得替代率公式 是把18%内含在里面的
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:26:00我知道把18％内含啊 但18％还是要改完全没有冲突！你到底有没有看懂我在说什么？ 为什么一直装死？
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:26:00本来就没冲突啊 但重点是整体框架 不是只盯着18%
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-01-23 09:27:001. 18％是政府直接给钱 不是从公保或公务员退抚基金支出
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2017-01-23 09:27:00你先搞懂18%是内含在所得替代率公式里面再来谈吧
原po没搞懂预算来源的差异...今天你把18%移到基金去支付，你看军公教会不会跳脚。就算结果都是政府补贴，缴公保的费率算起来可会差很多。
作者:
wegood (nogood)
2017-01-23 09:53:00劳工不敢喊的，有工作就偷笑了。
作者: Myfun (So Good) 2017-01-23 09:54:00
不爽为18%护航了，根本早就应该废除的自肥政策，用行政命令就可做的事，马完全执政不敢砍 造成KMT 大败！