Re: [问卦] 一堆人觉得台湾是已开发国家的八卦?

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2017-01-19 10:56:41
※ 引述《ray90910 (秋风夜雨)》之铭言:
: 小弟实际感受
: 台湾只有台北市高雄市比较像进步国家
: 其他城市的都会景观
: 不是老旧房屋就是工厂农村林立
: 活像40年前的城市景观
: 工作薪水更不用说了
: 人们观念也是点点点
: 停滞了几十年
: 所以小弟我觉得阿
: 台湾根本就不算已开发吧
: 开发中可能还比较中肯
: 但很多人都觉得我们已开发
: 那么
: 有没有台湾实际上到底是已开发
: 还是开发中的八卦呢?
文长慎入.
首先第一点你要注意的是, “已发展国家”和“发展中国家”并没有准确的
定义, 这是十分主观的. 联合国也没有提供一套系统去认证, 哪些国家是已
开发国家.
这也不是用贫富与否可以定义的, 例如文莱, 沙特阿拉伯, 这些国家非常的
富裕, 比台湾要富裕很多. 但是却没有被视为已发展国家.
就算你讲的工厂农村林立, 城市景观老旧, 但你看看日本, 日本别说乡间了
, 连大城市里也有很老旧的公共设施. 日本很多车站看起来都很旧而且脏,
像欧美很多公共建设都很老, 但那并不是因为发展中, 反而是因为他们早发
展, 因为他们的公共建设早在几十年前甚至上百年前建立, 那看起来旧是正
常的. 有些发展中国家的设施和房屋反而很新净, 因为他们才建好不久.
设施新净不等于先进富有, 有很多时是充大头鬼, 用刀叉吃人肉, 例如亚洲
就很喜欢不断建造世界上最高的大楼, 但是一个国家可以同时有全球最高的
大楼, 光鲜先进的最新公共建设, 以及连书都没得读的饥饿街童. 这反而是
发展中国家常见的现象.
台湾被视为已发展国家, 是一些统计数据上的排位较高, 例如世界银行的“
高收入经济体”列表里, 台湾和欧洲, 韩国, 澳洲, 香港新加坡, 美国日本
一样, 都是属于高收入经济体.
另一个就是产业结构, 一般来说, 未发展国家以农业为主, 发展中的国家以
工业为主, 而已发展国家则是工业已衰落, 以服务业为主的年代. 台湾也是
属于这一类. 就这两个角度看, 台湾的确就是已发展国家.
实际上, 台湾国民的生活水准比起中国以及一众东南亚国家都要好, 这点也
是显然的事. 至于你说的市容老旧, 那些并不决定你是否已发展国家.
如果问我什么是已发展国家, 我认为就是一个经济上已不再可能依赖别人给
你方向的国家, 比方说, 发展中国家做代工, 只要有订单. 是全世界都可以
做的, 富士康能在台湾设厂, 然后把厂搬去中国, 然后再把中国的厂搬去东
南亚, 可能之后搬去更远的地方, 这是因为方向都是美国订的, 发展中国家
很清楚要生产什么, 他们只要成功做出来就能发展经济.
但是已发展国家像日本, 美国, 台湾, 他们已不可能单靠做别人要你代工的
工业, 就可以维持经济. 而开始必须要想另外的方法, 开发独特的商品与服
务.
已发展国家只是说, 你们走过了工业量产时代, 开始走向另一时代, 但不等
于大家就平起平坐. 台湾, 日本, 欧洲各国和美国, 都是所谓“已发展”但
是情况与面对的问题也很不同, 那个国家开始要想自己的优势和未来, 而不
再能靠别人给你.
台湾面对的是困惑, 正是因为脑筋转不过来, 大家成长时大家给你的想像,
都是乖乖听话, 不偷不抢, 依循秩序, 然后就能解决经济问题. 可是当再也
没有代工可做了, 这一套就行不通了. 教育系统产生大量生产型的人口投入
社会时, 社会却不知道该生产些什么. 之前沉迷陆客, 期望要靠陆客振兴经
济, 炒房地产, 挤公务员, 其实就只是像婴儿不愿意离开摇篮一样, 在一个
已发展的国家, 想着能继续做一些发展中国家的产业就可以安康. 但事实上
是不可能的.
台湾社会的这么多问题, 正是在于对自己转型成已发展国家, 适应不良, 特
别是政府与各种公务机构, 他们的思想还停留在发展中国家的时代. 即使台
湾早已是已发展国家很多年了, 他们想到的东西, 还是老的一套, 他们解决
问题的方法, 还是发展中国家的一套.
而这一套不能解决台湾的问题, 却能解决真正是发展中国家的中国的问题,
所以在十多年开始, 他们就沉迷于在中国, 解决中国的问题, 去获得自己的
财富. 而台湾原本走向发展中势头的东西, 就那样截然冻结了十几年, 产业
升级呢? 各种法规的更新呢? 国家正常化呢? 全部都冻结了下来.
这国家的教育系统, 制造了一堆发展中国家的人才, 他们面对不了一个已发
展的台湾也不想改变自己, 看到对岸有一个发展中国家, 觉得自己能发挥就
感到心喜, 结果这十几年人心力花了在去发展另一个发展中国家, 并觉得如
鱼得水, 在那边建立大量的代工厂, 和官僚机构打交道, 压搾当地劳工. 台
湾该做的事, 该发展的文化, 该开发的资源, 该成就的产业, 就没有了注意
力和资金去发展了.
所以成为已发展国家并不一定是好事, 如果你决心做一个善于做代工厂的工
厂长, 或者一个希望人民都乖乖才管得住的老派官僚, 一个除了房地产和量
产代工之外不懂其他投资的资本家, 一个已发展国家就不太适合你. 一个发
展中的专制国家才适合这些人.
这些人希望台湾永远是个发展中国家, 因为他们也只懂治理这样的国家.
台湾的国家已发展, 但人未有, 或者, 有权力有钱的人不能, 能的人未有权
力和钱. 因此台湾的政治才会动荡, 因为这个架构需要大规模的换血, 让旧
思想的人放弃权力或退休, 取而代之的是拥有已发展国家思想的新公务人员
, 新商人, 新创作者... 全部人都需要新的.
这些人是存在的, 就拿返校当例子, 这样直接上 steam 卖, 然后利用与全
球实况主的行销, 先不论最后是否赚钱, 他展现的是一种切合世界平台的新
方法和技巧. 又或者创新的生物科技医药研究, 科研, 食物也从一味追求便
宜大碗去到精致, 这些都是国家发展的必然.
也不要说政府就没有这些人, 我知道我每次这样说, 一定有人说我说得太理
想, 不现实. 有钱当然全部都先赚, 不会想这么多.
我就正正有个真实存在的反例, 我认识有一个朋友, 他工作的地方算是跟政
府卫星的高级人员, 我问他, 从事这种职级. 薪水是多少? 他说没有, 我问
是不是台湾这些组织都没有, 他说不是, 他说其他的有, 而且往往还有公务
车, 秘书之类的东西, 是他刻意不要.
我的反应自然是... 有钱你不要? 如果你不欠钱, 你把这些钱要下来了投资
或赞助我也好. 他说, 不要不是因为他钱太多, 他说, 在台湾, 拿人手短,
吃人嘴软, 做这种职务拿政府的钱, 自然地就会使自己在行政人员面前变得
弱势, 会变得不方便工作, 唯唯诺诺, 而发挥不好机构的职能, 他认为自己
是在帮助政府, 就不要让政府觉得他们在施恩给自己.
这个说法我听到我明白他说什么, 虽然不完全等于我说的贵族义务, 但是,
这应该是一种已发展国家的工作理念, 只是我认为要求别人工作也不拿钱这
个行为根本就不合理, 但还是有人做了, 是台湾人.
这些都是维持已发展国家的人才, 就是不再被短期利益驱使, 也不再是只是
重复以往的工作方式, 能够不断的适应, 改造自己的方式, 去使职能发挥得
更好的人, 去适应一个没有固定答案的未来.
成为已发展国家, 并不代表那里的人就是有个已发展的脑袋, 后点是思想要
改变, 老旧的脑袋比老旧的建筑更要命.
作者: createspace (还不到慌张的时候)   2017-01-19 10:57:00
作者: mefifthfloor (死胖子)   2017-01-19 10:59:00
我认同
作者: ams9 (大发利市)   2017-01-19 11:01:00
台湾老板劳工都爱小确幸啦 已开发什么的才是负担
作者: EXEXE (HYW)   2017-01-19 11:02:00
太中肯了
作者: IMDH   2017-01-19 11:05:00
作者: MetalRose (金属玫瑰)   2017-01-19 11:06:00
作者: david1230 (好难想)   2017-01-19 11:08:00
优文耶,这里是八卦版,你走错棚了
作者: tcpic (麻雀)   2017-01-19 11:09:00
爬到歧视练的更上层 是不容易的事情呢
作者: formos (无)   2017-01-19 11:09:00
一开始没注意到是chenglap的文章,读到后来觉得会不会是他
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!)   2017-01-19 11:09:00
压榨别人最简单
作者: ams9 (大发利市)   2017-01-19 11:12:00
好文帮高调
作者: szh   2017-01-19 11:12:00
中肯好文,希望有更多人看见!
作者: kevin4201153   2017-01-19 11:18:00
作者: fastmonster (长发)   2017-01-19 11:20:00
作者: Drexler (the Glide)   2017-01-19 11:21:00
作者: newef (\新衣服/)   2017-01-19 11:21:00
作者: weihsuan5566 (蝗猥仙)   2017-01-19 11:21:00
感谢你的优质文
作者: route22 (Enchante)   2017-01-19 11:22:00
政府的钱真的要好好运用来推一些有前景的东西
作者: acer987 (宏碁帮)   2017-01-19 11:22:00
作者: augustyu (足各过足各过)   2017-01-19 11:22:00
作者: peter308 (pete)   2017-01-19 11:22:00
Ok
作者: ahahahahah (あああああ)   2017-01-19 11:23:00
看到一半觉得是Chenglap 果不其然
作者: askey (像钥匙)   2017-01-19 11:24:00
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2017-01-19 11:27:00
作者: ch221221 (WOWWOW)   2017-01-19 11:28:00
作者: aks172582 (Yue)   2017-01-19 11:28:00
U质好文
作者: lakegoddess (湖中女神)   2017-01-19 11:29:00
推郑立!
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-01-19 11:31:00
作者: sean90330 (尼嘎)   2017-01-19 11:31:00
U文推
作者: opiumpoppy (小老虎)   2017-01-19 11:34:00
好文必须推
作者: BCKEDWARD (NegativeOne)   2017-01-19 11:34:00
优质0.0
作者: drinkmuffin (暢飲鬆餅)   2017-01-19 11:35:00
中肯推
作者: kai91   2017-01-19 11:36:00
C大最近发文好多
作者: pttbbgun (pttbbgun)   2017-01-19 11:36:00
作者: crustancean (要你命三千)   2017-01-19 11:37:00
作者: Slash999 (November Rain)   2017-01-19 11:39:00
好文
作者: diding (酸碱中和)   2017-01-19 11:42:00
U文
作者: HeavensFeel (HF)   2017-01-19 11:42:00
推分析
作者: sami012985 (TingTing)   2017-01-19 11:42:00
优文没爆?
作者: lovecat5566 (爱猫56)   2017-01-19 11:43:00
好文
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2017-01-19 11:43:00
作者: virginleo   2017-01-19 11:44:00
观念不错 推
作者: karta2409039 (karta2409039)   2017-01-19 11:45:00
把台中放哪里喇干你娘 甲庆记喇舌
作者: Cishang (辞..)   2017-01-19 11:46:00
就是这样
作者: karta2409039 (karta2409039)   2017-01-19 11:46:00
抱歉留错篇推回来呵呵
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2017-01-19 11:46:00
作者: fallen1 (猴光普照)   2017-01-19 11:47:00
果然是c大好文
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-19 11:47:00
精辟好文
作者: lovemy (I love trance)   2017-01-19 11:47:00
推 优质好文
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2017-01-19 11:48:00
推 
作者: cling05 ( cling05)   2017-01-19 11:48:00
废文一篇 特别是业界跟劳工最废 无法创新价值 只会怪政府
作者: sediments (禽兽)   2017-01-19 11:51:00
优文 推
作者: RW2010 (Guidance)   2017-01-19 11:51:00
C大好文~ 嘘的都是食古不化想继续靠代工一辈子过活的
作者: nbg23456 (nbg)   2017-01-19 11:52:00
作者: eagle0917 (不是强者)   2017-01-19 11:53:00
果然是chenglap大!推!
作者: EggAcme (Egg)   2017-01-19 11:53:00
一堆老人沉浸过去荣光 以为同一套可以继续打天下
作者: laDsaikyo (laDsai)   2017-01-19 11:54:00
优质好文,推
作者: shirou123 (一尻入魂)   2017-01-19 11:54:00
太猛啦

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