※ 引述《ecejc (jc)》之铭言：
: 标题: Re: [ＦＢ] 关于蔡英文被标题杀爆的那公亲事主
: 时间: Mon Jan 16 20:55:52 2017
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: → hamasakiayu: 说要劳工先踏出一步，请问具体上是什么作为？ 01/17 13:44
: → hamasakiayu: 原文的组工会加入工会，算是踏出一步？资方可不赞成 01/17 13:44
: → hamasakiayu: 且现在一堆人在PTT上说劳团没资格代表他们 01/17 13:45
: → hamasakiayu: 按理说，所谓踏出一步，就如同欧巴马的离职演说 01/17 13:45
: → hamasakiayu: 你不爽这些劳团代表你，请你自己走上街头背起牌子 01/17 13:45
: → hamasakiayu: 自己去搞一个劳团，甚至是劳工运动，让自己的声音 01/17 13:46
: → hamasakiayu: 资方与政府能够听见 01/17 13:46
: → hamasakiayu: 另外一提，如果就这二十几年来的基本薪资谈判 01/17 13:47
: → hamasakiayu: 从来都是往资方开出的价码靠拢 01/17 13:47
: 推 hamasakiayu: 劳方每次很努力算多少钱才够开销，但从来没成功 01/17 13:47
: → hamasakiayu: 要推一例一休，也要拿砍七天假当配套 01/17 13:47
: → hamasakiayu: 现在资方还说不够，要求加班弹性，或者是加高加班总 01/17 13:48
: → hamasakiayu: 时数因应。请问，为什么总是劳方退让？ 01/17 13:48
: → hamasakiayu: 如果劳资之间的冲突，制度面上在劳方退让这么多年 01/17 13:48
: → hamasakiayu: 都没有效果了，请问ec大是否也该考虑资方退让呢？ 01/17 13:49
今天尾牙 虽然下午就看到文 但现在才有时间回
我只是说要引导劳工上谈判桌和资方沟通 怎么被讲成要非示弱呢？
自动上谈判桌的一方如果是示弱的表现
那代表打一开始劳工不情愿和资方谈判 拒绝上桌。
是这样吗？
或者你想说的是 近年来的劳资协议常常是资方占了优势
感觉在谈判桌上根本达不到目标 所以若在坐上谈判桌
便是放弃自己的利益 对资方示弱了
是这样吗？
我相信状况二比较有可能，我们就以此开始讨论吧。
我先说我的观察 有错请指正
工作技能专业度愈高的工作 在劳资谈判时 愈不会有资方占尽优势的状况
这样说同意吧？
而工作技能较易被取代的工作 才会有劳资谈判时 容易被资方操作的情况出现
而这些劳工想要有平等的劳资关系 唯有靠人数来达成
但偏偏要一次叫动这么多人就是这么难
但如果现在劳方是一群记者 是属于专业工作者的领域 不需要依靠大量的人数
所以他们的策略应该是想办法事前启动劳资谈判 而非事后抗议诉苦检举
毕竟前者是积极出击 后者是消极抵抗
前者有机会创造双赢 后者容易落至双输
而若是台面上出现愈来愈多成功的劳资谈判 虽然都是像设计师 工程师等等专业劳工的案例 但这种情况一定会印入其它劳工意识中
渐渐地愈来愈多人觉得启动劳资谈判不一定会让劳方陷入弱势 所以愿意加入工会的劳工愈来愈多了 最后连工作技能没那么专业的劳工也因为人数上出现了优势 开始有机会启动平等的劳资对谈。
这样可以让一开始看起来觉得达不到的目标
因为找出可突破点 便开始往这使力。
即便是让电动车快成为普遍交通工具的特斯拉
一开始也不是直攻平民车款 而是先从豪华车款下手不是
我举的方法不一定有效 但最怕的是因为这方法可能没效 就连方向也否绝了
举个例子 如果某家科技厂因为看准某新市场即将起飞 为了趁势抢夺市占
所以决定要大量招聘技术研发人材进入公司
为了新市场做前期准备以及市场爆发之后的所需要的大量专案小组
这是战略布局
但因为可能公司资金有所短缺 或是人材都被像联发科或是台积电等明星公司抢走 所以在招人这块一直遇到阻碍
结果最后就推翻了招人的决定 改成其它的布局
这种战术推翻战略的作为实不可取
而现在因为坐上谈判桌上履履失利 就放弃引导劳工和资方谈判就很像这状况
上街头抗议 罢工 等等行为并非不行
“但这些战术技巧应该是以启动平等劳资谈判的前提下使用
而不是为了加深劳资对立”
若你同意上面这句话 那是不是能想想最近的作为是往劳资对立的方向走的多
还是往劳资平等的方向走的多
若你不同意上面那句话 那......应该不太可能啦 XD
所以 先让专业程度较高的劳方（像那些记者）开始去和资方启动谈判
在趁由这些案例 让其它劳工意识到自己其实利用谈判过得更好
再趁势推动这些劳工的劳资谈判
应该是会比不停地爆发口角冲突只加深了劳资对立来得好。
甚致可以避免一不小心 因为频繁地要求政府强介入劳资关系
为了保护一直没有自保能力的劳工 导致定出一大堆法规限制资方
先不说原本的资方会不会收了 逃了
但肯定会让外资不肯进来台湾
如果观察规矩订得多的市场以及订得少的市场 我认为上面的状况几乎是必现