※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: ※ 引述《kkber (只是无法再跟上你)》之铭言：
: : 我看一个小时完整，
: : 唯一意见是请明天公视+7网站看完整重播，
: : 全部看完，了解每个人立论基础比较好。
: : 来平衡报导一下，
: : 李来希的意思是:
: : 1.公务员旧制是恩给制，该政府拿税金付，后来却踢给退休基金，
: : 旧制把新制拉到破产，政府不该负责吗？
: 所以意思就是税金拿来补吗?
: 这对非公务员的其他人公平吗?
相对来说 其实劳保不足部分 政府也该拿税金补
: : 2.每次股市有难就叫基金上阵顶，结果年报酬率2.x%，国外有6%耶，
: : 照6%标准谁都不用多缴少领，政府不该负责吗？
: 1.这一点不是理由，基金本身就不是拿来赚钱的
: 2.就算是如他所说可以赚钱，那可以赚钱当然就有赔钱
: 可以赚6%，那改天赔10%是不是又要来哭妖要政府赔钱赔给他们?
这点其实才是理由 拿劳保 跟劳退来举例
劳保劳退的钱要到退休65岁才给你
劳退是存进帐户不能动的钱
但劳保的钱 政府是可以先拿去用的
如过政府不能承诺他的操作有绩效的话
那我为什要给政府一笔钱先用
可能以后拿不到 或拿的跟劳退差不多
这样 我干脆全存成劳退就好 干嘛缴劳保
: 这样更不合理吧
: : 3.大法官释宪虽然同意可以减少，但是是针对18%的部分，争议也
: : 很大(8票赞成对7票反对)，且要合乎比例原则，现在18%早已改革
: : 过，不能领满，拿来套在退休金，根本是假议题。
: 的确只改18%不能解决问题没错
: 但问题就是现在政府没钱了，以及说年金可以预期的就要破产了
: 不改的话政府放给他倒问题更大
: 若诉求是要改，
: 那么请拿出具体内容
: PS: 他本人不是很懂吗? 若还不懂是不会请专家学者帮忙算要怎么改比较好吗?
: 若认为政府资讯黑箱作业，那该诉求的是要政府开放资讯
: 而不是一堆鬼打墙不知所云的诉求
直接只存退休金就好 不要保险基金部分
存多少拿多少 最合理
政府也不要拿退休基金乱入场
: : 3.当初政府答应说若基金倒政府有给付义务，今天要倒了，要改革
: : 可以，但不该全由现任、已退公务员负责，政府不该负责吗？
: : 印象中大概是这样，讨论讨论。
: 那不然谁要承受最大的责任?
: 年轻的军公教人员吗?
: 还是政府要拿其他纳税人金额填补漏洞?
: 若是前者，世代不公，而且是造成年轻公务员和退休公务员对立
: 若是后者，对非公务员的一般人民更不公平吧
世代不公是用来搞斗争
用脑子想就知
政府跟人民收一笔钱 自己到经理人搞投资
人民的钱要绑到退休 政府可以随时用
却不肯承诺相对的给付 还会随时被砍
合理？
如果政府无法承诺 请取消劳保
不准用人民钱搞基金 大家存12%劳退
就这样