※ 引述《teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)》之铭言：
: 是不是搞错了什么,
: 台电是国营企业, 老板是经济部、行政院
: 而经济部、行政院的老板是全体国民,
: 台电公司盈余, 依法上缴国库,
: 由全民选出的执政党、民意代表,
: 用以执行各项政策
: 请问财团赚钱上缴国库吗?
: 本篇似乎是在说, 为了让这几个财团赚钱,
: 子女当富二代、富三代, 开超跑
: 这个国家的人民都该牺牲一点,
这个部分自由化支持者从来没有解说过理由
最多弱弱的拿财团企业也要缴税说嘴
但不提大财团多的是合法避税手段
即便缴的税额也远远不能跟台电上缴国库的金额相比
更别提目前许多电费补助都是由台电支应
现在修法明文规定是要各部会自行编列预算
也就是直接地造成预算的排挤
若真的是自由市场来讲
面对偏远地区赔钱的地段电力需求
反而是相关部会必须要另外编列预算支应
以补助电力公司的亏损
: 当初王永庆承诺油价比中油便宜1/3, 结果完全没有
: 但是他赚走了本来该上缴国库的几百亿元
: 他只赚走了人民血汗钱, 完全没有带来全民利益
: 要不财团签约, 电价要比台电便宜1/3
: 没有做到, 就吐回全部盈余,
: 因为那就台电来做就好了,
: 2300万人没让你赚钱, 难道欠你 ?
: 本来要拿, 就该达到预先设定的政策目标,
: 哪有拿钱买你的东西,
: 而你收了钱, 却说你生不出东西交待
: 欠政府才几百块税金,
: 公务员会寄信要查封你的财产, 向你催缴
: 现在财团一捞几百亿, 拍拍屁股, 什么都没有,
: 也没人能拿他们怎么样
: 有这么爽的事情
所以现在根本就没有电业跑出来跟你说他的电价会比台电便宜啊
且如你所说的，就算当初说了，也没有任何履约保证
说了就当放屁，你也拿企业们没辙
说到价格的涨跌说个今年的例子
由于今年太阳能板原物料大降
政府打算要调降趸购费率
但我们的相关业者表示
由于台湾地区多台风天灾
因此人事与保险相关费用今年上涨了
如果调降趸购费率他们撑不住
虽然一堆支持者整天都在讲绿能好棒棒，越来越便宜
但是现况就是要靠政府大量补贴才能生存
结果政府就"从善如流"不调降趸购费率了
甚至还部份调涨~~
#1Nua5kun (Gossiping)
也就是
如果未来完全自由化了
政府道德呼吁相关业者要调降电价(因为电业管制机关只管制公有售电业)
业者可以说因为一例一休造成他们人事成本大增
所以没有办法调降电价
请民众共体时艰
政府也拿他们没辙
只能回头压缩公有售电业的价格
但就如同台风过后青菜减产一样
台湾十年之内对于电力的需求必然是求过于供(除非蔡英文把经济搞破产)
我原本跟台塑签约，但看到隔壁台电电价超便宜
想要转头跟台电买
我这样想，你这样想，他也这样想
但台电总售电量就是这么多
你抢不到，就是抢不到
要不是你自己吞较高价的电价
要不就是政府逼迫台电去跟民营业者购电然后回卖给消费者
你说不可能？
看看汽电共生，看看需量竞价
全都是台电用高于自己生产电力成本的高价采购回来
再用低价卖给民众与企业的
: 而且台电在这些人眼里, 颟顸无效率
: 结果他说他们无法和台电竞争
: 那他们岂不是更烂
: 本来综合电业有垂直整合的优势,
: 结果一堆根本外行中的外行,
: 讲话又特别大声,
: 什么为了公平, 必须厂网分离,
那为什么电信业现在政府不去跟中华电把全台铜缆买回来？
去跟四大电信业者把所有的光纤买回来？
现在中华电还是拥有绝大多数的电缆
我们一般市话基本上还是只能用中华电信
除非你用光纤的
这时候就没人讲公平了
且最有趣的是
第二阶段的修法方向
是把已经拆分成两大部分的台电
其中的发电业再细分成数家地区型发电业
也就是不容许台湾存在大型的公有发电业者
对于价格出现太大的影响力量
: 怕有人要买绿电, 电网公司不调度, 害人家赚不到钱
: 听了想笑, 根本就是垫高内部成本而已
: 若要人要买再生能源,
: 那你能保证此时刚好有风有太阳可以发足够的电吗 ?
: 有风有太阳时,
: 那你保证刚好有人要买那么多绿电吗 ?
: 没人买, 你发那么多电不是浪费掉吗 ?
: 有人要买, 你反而没电卖
: 再生能源是因为有人要买才调度吗 ?
: 调度先后顺序根本就不会影响公平性!
所以一般的做法是贩售绿电额度
而目前苹果与谷歌要采购的也是绿电额度
绿电额度的进行方式就是目前经济部与台电所提供的绿电申购方案
譬如预估一年有十亿度电的绿电发电量
某企业一年要消耗一亿度电
如此，该企业申购一亿度电的绿电额度即可
他一整年使用的电量
相当于就是等同全为绿能发电
很少正常的人会去说
因为绿电也进入共同电网之中
造成所用的电有可能用到火力核能发电
不够干净
因为要这样说
只有从绿能发电厂直接签电缆到契约用户
这也就是所谓的直供
但如此，就会造成大量的重复线路建设出现
基本上全台湾所有的公司企业工厂应该都已经有台电的线路连通了
新建一条直供线路，其实是造成浪费
其次，某工厂某企业在一地租用两年
或者是在某地使用两年后来把厂房或办公室租给其他企业
而接收者不必然一定愿意要使用价格较高的绿电
或者企业绿电直供约满，不想续约
解约后
如此那个已经建设完成的线路就这样再也没有送电
其实还是浪费资源，并不环保
就算这些口称环保的人暂时当没看到这些
但因为要"纯绿电"
势必连燃气燃油这种中尖载机组调度都不能设置
但绿能本身就是会遇到阳光不足风力太小的状况
结果就是必须要增设抽蓄电厂，或者是燃料电池备用
而这两种储能设备单位成本其实也不低
结果就是
你跟台电申购绿能，每度电四元，包含备转电力的稳定提供与线路、降载成本
但你去跟业者搞绿电直供
光是太阳能本身的成本就高达4-6元，其他所有成本都不计
也就是除非是赶流行要做广告的企业
没有大型工厂企业会去申请绿电直供
而是回头找绿电额度申购
: ※ 引述《devilkool (对猫毛过敏的猫控)》之铭言：
: : 1.媒体来源:
: : 风传媒
: : 2.完整新闻标题:
: : 电业法修正草案初审通过 环团批修法反保障台电垄断地位
: : 3.完整新闻内文:
: : 立院经济委员会15日初审通过《电业法》修正草案，台湾环保环盟、台湾再生能源推动联
: : 盟16日召开记者会，认为此次修法根本是“台电公司电力版”，妈妈监督核电厂联盟秘书
: : 长杨顺美批，《电业法》第6条特别把台电名称写进去，世界少见，“只要这个法存在，
: : 公司就不能破产”；台湾环保联盟会长刘俊秀指出，该法规定所有电厂必须要有备用容量
: : ，再生能源如太阳能或风能的储电技术无法做到， 这样的要求根本是“开玩笑”。
其实没开玩笑啊
就是你原本设定100万千瓦的发电量
你就要准备200万千瓦的装置容量
平常不准你开来卖
只有当你原本政府授权你100万千瓦的发电量因为自然情况降低时
才准你开启另外100万千瓦来调度囉
这样很过分吗？(搔头)
: : 台湾环保联盟会长刘俊秀指出，修改后规定所有IPP（独立供电者）都必须有备用容量，
: : 但再生能源为人诟病的最大缺点就是供电不稳，“如果需要有备用容量，是不是必须弄太
: : 阳能板或风机平常不开，有缺电才开？”他认为，现有的储电技术没办法做到这样的要求
: : 。
储电技术不行没错
但机组本身的调度却没有问题
原本太阳能与风力发电就属于中尖载的发电机组
原本升降载都远远较燃煤、核能等基载机组方便太多
如果储能技术办不到
你们也不想多花钱去盖抽蓄电厂用位能储能
那就如我前述一般，装置容量两倍三倍这样盖不就结了？
但政府只跟你保证执照申请发电量的电价
多的，不甘政府的事情
要不就平常关机不发电
要不就直接接地流掉
要不就用低于成本价，甚至低于燃煤核能的价格售出以求少赔
自己选择
: : 再生能源推动联盟理事长高茹萍也说，再生能源是刚起步的小宝宝，却一直听到台电要求
: : 再生能源得跟传统电厂讲求公平，“如果你想帮助野生动物会让牠先试着站稳再飞”，台
: : 湾再生能源才2%，就要求备用容量要有定量，“如果要再生能源负担备用容量，今天如果
: : 超过20%发电量，当然应该负担，如果没有的话，国家应该多鼓励再生能源发展，才能解
: : 决再生能源的困境”。
因为供给台湾稳定的电力这件事情更迫切啊
要不然你们就不要投资加入
反正是自由市场机制
也没人拿枪逼你
过去扁马时代已经补助几年了
要你们负担点义务就在那边基基歪歪
要不然不要负担备用容量率义务
同时也不要保证你绿能电价售价
一切都靠自由市场机制去自由竞争如何？
笑你们不敢啦(菸)
: : 法条将台电名称放入 环团：世界少有
: : 杨顺美也批，这次的电业法修法版本就是“台电公司电力版”而非“行政院版”，她以第
: : 6条举例，内文特别把台电的名称写进去，“世界上很少有法律把一个公司名字放在法律
: : 里面，只要这个法存在，公司就不能破产”。
: : 杨顺美还说，如果该法修下去，将维持台电既有势力，没有人可以跟台电竞争，现在的架
: : 构不是在处理台电本身经营问题、解决现有困境，这份电业法荒腔走调，只为修法、权谋
: : ，没有远见，她认为，如果真的让这部台电电业法修过，只会让台电永远合法操纵台湾未
: : 来。
因为政府也怕说万一真的把台电给打趴掉
那些嘴巴上说得很好听的
所谓清流电业们
根本撑不起台湾电力稳定供应的重责大任
: : 台湾环保联盟创会会长施信民也说，依照目前电业法修正版本，要让绿电先行，可能达不
: : 到这样的预期目标，这部修法反而保障台电垄断地位，如把台电名称立法进去、对再生能
: : 源发电者作备用容量规定，他更呼吁，这部电业法不是妥协版，而是退步版，希望立法院
: : 不要急，慢慢跟环团协商，期待有更为理想的版本。
欢迎你们全力反对
虽然前面我好像在护航一样
实际上我乐见这个修法没过
继续维持现状
然后政府自己编列两千亿的绿能发展预算
提供给台电土地让台电慢慢盖绿能电厂
: : 4.完整新闻连结 (或短网址):
: : http://www.storm.mg/article/202118
: : 5.备注:
: : 为什么国家的能源政策要慢慢和环团协商？
是环团吗？
还是绿能利益相关者？