Re: [爆卦] 老柯讲白修民法很难了

楼主: kilig (早该如此)   2016-12-12 11:05:30
※ 引述《dagoma (两津)》之铭言:
: 同性恋本来就是特殊族群,不是吗?
: 我从绝对尊重并接受修法保证其婚姻权,
: 到现在觉得厌烦挺同团体,从何而来?
: 同性恋觉得自己长期被歧视,要求要平权,绝对是对的!
: 而台湾现在对同性恋的接受程度也越来越高,
: 很多人只是单纯反对同性恋婚姻,并不反对同性恋团体的相爱。
: 但LBGT团体有没有想过自己本来就是少数族群?是异于多数常态的一群人?
: 还是你们针对我上面那一行话又要说我歧视呢?
: 同性恋团体扣除不能结婚之外的权利难道都被剥夺了吗?
: 某A是同性恋,他除了不能跟自己的伴侣结婚,其他的权利都已经消失了吗?
: 没有。
没错 欧盟法院在2014年就说过“同性婚不是人权”
因为同性间的关系本来就不等于男女间的“婚姻”
而民法是保障传统的家庭观念-“一男一女以及建立家庭”(能产生后代)
民法是为了保障家庭观念 是有一个现实已经存在的普遍社会结构而订定的
今天同性关系创造另一种男男、女女关系 要靠代孕、人工、收领养等方式
才能组成有小孩的家庭 是另一种“新的家庭关系”
为什么不能另订专法去规范此种“新的家庭关系”?而是要去攻击另一个家庭关系
只因为他们“觉得”只要表面法律一样 我们一切就平等了?
更不要提牵涉到领收养小孩的“权利”
法国2013年通过同性婚姻合法化时
连部分同性恋都喊出“儿童权利凌驾拥有儿童的权利”
“儿童不应该成为成年人的欲望与冲突的棋子”
因为同性婚并不单单只是简化思考的“两个人相爱就可以结婚啊”
又不是粉红色小说 又不是偶像剧 “有爱最大”
当中包括社会结构及价值观的冲击
以及在社会冲突中所消耗的成本
: 现在台湾倾向于另设专法让同性也可以结婚,
: 无论是不是专法,同性的婚姻即将在台湾被承认,这样到底歧视在哪里?
: 公务员、军人、原住民、新移民、身障人士、未满18岁的儿少,他们也都被歧视了吗?
: 不要再瞎扯淡说什么“法律没有父母字眼,不代表你们失去父母了啊”,
: 为什么我们这些“没有”侵害同性恋的人,
: 要接受原先的“夫妻”“父母”改为“配偶”“家长”这种无法辨别性别的词汇?
: 我们没有侵害同性恋,为什么我在法律上的保障变成这样?
: 我的父母就是我的父母,我不想法律上的称呼他们变成“家长”,
: 只因为你们同性恋无法成为一般的“父母”、“夫妻”,就要求我们也要跟着变!
: 人权是这样被使用的吗?去修“正”多数人的原先的法律保障?
: 专法到底迫害你们什么了?通过了台湾就成为了亚洲第一个可以同性结婚的地方,
: 互不伤害,互相尊重,
: 等到时机更成熟了,机制更健全了,再来谈根本的民法修正,有什么不可以???
: 挺同团体把“人权”握在手里当武器,
: 把“彩虹”定义为自己专属的象征,霸道的行径还要求别人不能生气?不能反对?
: 我说句非常没品的,
: 你们喜欢的明明就跟自己一样的性别,凭什么使用彩虹?
: 彩虹象征族群?为什么只能象征同性恋族群?
: 同性恋在台湾已经逐渐不是弱势,那是好事,
: 可是反过来霸凌反对的人,那就是非常可恶的事情了!
台湾现在直接推修民法 就是把同性婚与“扶养儿童”绑在一起
法国2013年推同性婚姻合法化时 也是同样把两者绑作伙
所以社会冲突很大 迟至法律通过后的3年后 依然会有游行抗议要求收回同性婚姻法
今年法国媒体报导 除了第一年有一万多对的同性婚姻外
之后同性婚数量未高于第一年 甚至降幅达24%
有同性伴侣结婚2个月就离婚(当然 异性婚中也是有速离婚情形)
同性伴侣如果有领养小孩 离婚后又各自找结婚
小孩子就有4个爸爸 或是4个妈妈
像这种现象 真的是很冲击一般人从小到大认为的家庭
即使当时欧兰德硬是在天主教女儿的法国强硬通过同性婚
后续法国社会对于此议题的冲突依然不断
更何况当时法国推此项法案时 已经有25万儿童生活于同性伴侣家庭
已经有这样的家庭结构存在 通过同性婚后社会冲突依然不断
段宜康在脸书上说通过同性法后 社会就安静下来 那是“一度”安静下来
因为立法前几个月议题密集关注度太高 暂时吵累了 但是实际上以天主教为底的
家庭及社会 表面上的遵守法律 私底下的窃窃私语呢?
回头讲台湾
反对修民法并不见得不支持同性关系获得法律保障 也不等于恐同、厌同、仇同
而是对于怎样做比较好的看法跟“以爱为名”的挺同不一样罢了
扣除想要抢亚洲第一的虚荣心 回头看看你家的长辈 看看其他并不想谈同性议题的人
挺同的人 真的觉得台湾社会准备好了吗?
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:06:00
你根本很会
作者: james732 (好人超)   2016-12-12 11:07:00
要去攻击另一个家庭关系←?
作者: jeff20628 (吕底亚)   2016-12-12 11:07:00
等一下有人要嘘 :那不孕的怎么说?老实说 不孕都是一方身体有缺陷,也就是隐疾,
作者: over999 (唉呦)   2016-12-12 11:08:00
该吃药囉
作者: jeff20628 (吕底亚)   2016-12-12 11:08:00
所以甲甲也承认自己是隐疾喔
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:08:00
贵国人工生殖法也没开放代理孕母 等一下甲甲又要吵修法不然甲甲不找个子宫怎么生 用培养液+太空舱吗
作者: bgboyyy (喇%嘴)   2016-12-12 11:09:00
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:09:00
当时法国推此项法案时 已经有25万儿童生活于同性伴侣家
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:09:00
更别说后悔通过同婚的国家也要游行取消专法惹..
作者: peiring (peiring)   2016-12-12 11:10:00
还没崩溃完?
作者: chiminglin (relex)   2016-12-12 11:10:00
重点在专法和民法 有没有比照对等所有人包含同志权益
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:10:00
不懂从 "伴侣" 变为 "婚姻" 到底为什么会产生你的问题
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:10:00
同婚专法通过不到15年..社会问题才正在浮现..
作者: jeff20628 (吕底亚)   2016-12-12 11:10:00
甲甲的游行如果五成以上都是自己父母跟家族出来再说啦
作者: a0813   2016-12-12 11:10:00
资方:台湾的职场还没准备好加薪的条件
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:11:00
不是从伴侣变成婚姻 是台湾直接跳过伴侣
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:11:00
不入民法不消骑士 <-- 根本矫情!! 歧视不会消失
作者: chiminglin (relex)   2016-12-12 11:12:00
重点在专法和民法 有没有比照对等所有人包含同志权益
作者: hugr86 (sho)   2016-12-12 11:12:00
那些挺同的 最好别忽视另一群不想谈这话题 尊重但不支持
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:12:00
多了
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:12:00
台湾又不是基督教国家, 本来就没有必要经过伴侣过程啊..
作者: nini200 (200妮妮)   2016-12-12 11:12:00
大推啊!!!! 开放一堆同志崩溃
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:12:00
不改变自己滥交趴踢申装人数,成天一直吵歧视永远都在我是建议 女女可以优先通过同婚专法 印象好太多惹
作者: chiminglin (relex)   2016-12-12 11:14:00
异性恋也是一堆外遇加乱论 萝莉控的 怎不说?
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:15:00
外遇乱伦同性恋也会阿 呵呵
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:15:00
因为异性恋是个案, 同志则是整体, 虽然不知道逻辑在哪
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:17:00
我也不知道不需经过专法给社会调适过程的逻辑在哪
作者: f124 (....)   2016-12-12 11:17:00
泪眼战士也法国来的阿....没利...弊倒是一堆..
作者: hk129900 (天选之人)   2016-12-12 11:17:00
谁说基督教国家才需要伴侣过程的+1
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:18:00
立专法给予更高的权利 ok 啊, 所以 VV 的问题我也不懂
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:18:00
通常法盲都觉得法律很威很屌谁说立专法就是给更高的权利呢
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:19:00
不是法盲..是文组思维!! 以为法律可以帮他解决一切
作者: rain2000 (heavy rain)   2016-12-12 11:19:00
光是文化改变造就出一堆的后天甲甲 就已经侵害儿童了
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:19:00
啥态度 宣示性然后自爽用喔
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:20:00
美国反歧视法案出来之后黑人有少被白人警察杀吗
作者: GKKR (台北村一辉)   2016-12-12 11:20:00
异性恋萝莉控会被说嘴,可是甲甲玩男童就会被其他甲甲说是恋童癖非甲甲,真他妈公平正义
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:20:00
要解决别人歧视..自己先做起国外同志的成就跟台湾最高
作者: terrytina19 (翼)   2016-12-12 11:20:00
so what?得爱滋不用钱 没爱滋捐 由弱势劳工人民买单新增一名AIDS感染者保守估计造成损失约1400万以上!!!
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:21:00
就是艺人而已..先自重自己行为别人才会尊重你台湾的男同还停在肛交乱交吸毒轰趴...落后欧美太多惹
作者: GKKR (台北村一辉)   2016-12-12 11:22:00
法律不能扭转风俗?裹小脚吸鸦片都马是靠法律改变的
作者: kawasaki123 (Kawasaki-sun)   2016-12-12 11:22:00
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:22:00
我是指新闻走向
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:22:00
美国如果没通过反歧视法基本上是可能状况更严重的...
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:24:00
台湾这阵子的甲甲不要整天吵..其实恐甲的声音真的很小
作者: Vdragon (V字龙)   2016-12-12 11:24:00
已知恐同带风向唉低
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:24:00
可是不想生孩子的男女也可以结婚耶
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:25:00
现在恐同越来越大声..不就甲甲太爱吵惹..
作者: t95912 (Alan(阿伦))   2016-12-12 11:25:00
你以为台湾领养小孩很简单腻? 而且他们可以自己生又不一
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:25:00
婚姻哪来的为了生小孩啊?
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:25:00
但我觉得 "太爱吵" 本来就不能当作判断的标准吧
作者: dimw   2016-12-12 11:26:00
结婚也不需要生小孩的概念 历史大概比同性恋还短吧
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:26:00
凭什么法律要帮个孤儿决定家庭没有母亲还是父亲的角色
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:26:00
这样跟以前说太阳花那些人太爱吵有什么不同...
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:26:00
现在还有人在大肠花喔 花都臭啦
作者: ramirez   2016-12-12 11:27:00
开放甲甲崩溃
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-12-12 11:27:00
凭什么帮小孩决定要给女女家庭还是男男家庭收养??
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:27:00
有些人真的以为大肠花是年轻人的功劳捏XD
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:29:00
不然太杨花是谁的功劳?
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:30:00
当然是老王跟乔王还有民进党一干沉睡中年的功劳
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:30:00
当年国民党也这样形容民进党啦,太爱吵
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:31:00
是喔,那怎么太阳花之前不早点用啊
作者: Ebergies (火神)   2016-12-12 11:31:00
VV 到底是反串还是怎样啊, 讲话尺度有点大捏 XD
作者: angellll (長尾巴的天使)   2016-12-12 11:32:00
这跟基督教国家有啥屁关系 一男一女共组家庭本来就是自然演化下面的产物 现在甲甲又要无视了
作者: ohfulow (ohfulow)   2016-12-12 11:33:00
甲甲想不到理由反驳你这篇
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:34:00
不限一男一女啦 高等生物一公多母也是有的 非洲多公一母
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:34:00
自然演化喔
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:35:00
也是有的 基督教讲什么亚当夏娃我也不接受 但公公母母可以搞出族群繁衍的种类就很少惹
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:35:00
要不要看看自然界多少动物搞gay 还有一夫多妻,走婚制啊
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:36:00
自然界很多动物搞GAY可是他们不结婚阿 结婚是人类发明的
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:36:00
螳螂交配完,母螳螂就会一口咬掉公螳螂的头
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:37:00
那公螳螂交配完 能干嘛
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:37:00
如果大家要效法自然,做爱前先买把枪吧
作者: shimo (milk mother)   2016-12-12 11:37:00
台湾不是十字教国家
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:38:00
重点是,用自然来限制人类的创造物就是没道理的事
作者: ohfulow (ohfulow)   2016-12-12 11:38:00
啧啧我要套一句甲甲的思维:是人扯动物干嘛 逻辑0分
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:39:00
法律本来就是看有没有需要 目前感觉不怎么需要
作者: poeoe   2016-12-12 11:39:00
事实 台湾慢慢讨论吧
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:39:00
既然婚姻是人类创造的,那定义就随人定,干自然屁事
作者: GKKR (台北村一辉)   2016-12-12 11:40:00
随人定义就公投阿 笑屎甲不敢
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:41:00
专法明明就可以找个妥协的落点 可以忍受的撞态解决现实的问题然后慢慢让社会适应 不要 那就算啦
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:43:00
所以就正在互相挑战啊
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2016-12-12 11:43:00
同性婚姻通过后,户口名簿身分证都得去性别化,中小学教材也要修改,相关花费上亿怎么无关
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:43:00
不然我现在讲一个废无期徒刑以上之刑含死刑 你能接受?
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:44:00
等专法各版本定出来 大家再来挑阿 跟同婚版本比一下 急啥
作者: waynek (s c h ön)   2016-12-12 11:45:00
你们鬼岛就只会跟着欧洲国家屁股后面走
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:45:00
当然急啊
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:45:00
你急我不急阿
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:46:00
没有啥事阿 反正这种性别议题就是永远都有事
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:46:00
为什么别人要为你的懒惰付出代价喔喔,每周都上万人抗议很浪费社会资源的好吗
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:47:00
那为什么别人要为你的躁进付出代价
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:47:00
你付出什么代价了ㄥ说啊
作者: f124 (....)   2016-12-12 11:47:00
扩大内需 抗议有什么不好 你想过游览车业者的感受吗?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:48:00
你付出什么代价了?
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:48:00
浪费我的时间看你们笑话搂
作者: happppp   2016-12-12 11:48:00
你没准备好是你要进步吧
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:49:00
那你还在不拿出专法啊?
作者: ohfulow (ohfulow)   2016-12-12 11:49:00
app先说自己付出什么代价 争取本来没有的东西
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:49:00
要专法我一个下午也能随便写个十几条吧 问题是我提的你又
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:50:00
那就快啊拖什么台钱
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:50:00
不喜欢 你这种死硬派只是浪费甲甲能量而已
作者: ohfulow (ohfulow)   2016-12-12 11:51:00
别说你花特休去游行喔
作者: appoo (熊吉吉)   2016-12-12 11:51:00
你是我吗?怎么知道我不喜欢?我很想,你快拿出专法
作者: VVizZ (我很穷)   2016-12-12 11:52:00
那我第一条就写同性婚姻为保障同性恋于民法规范之不足特定本法。 觉得怎么样阿
作者: freshmints (只求早點休息)   2016-12-12 11:55:00
1.就算婚姻不能,个人还是可以,禁止问题根本不会解决2.法国是天主教国家,台湾不是

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