侧记／我采访与妥协离开劳基法修正第二次党团协商的经过
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日期2016-12-8
作者 薛翰骏
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（柯建铭到会议室后方和我沟通／读者提供）
12月6日（二）三读的劳基法修正，在11月17日完成委员会审查后，在11月30日（三）中
午12点及12月1日（四）下午4点分别进行了二次由社福卫环委员会召委陈莹召开的党团协
商。在第一天的协商民进党团总召柯建铭认为摄影机太多“像在表演”，难以开会，且误
以为协商过程有全程直播，因此要求主席陈莹请媒体离开。
我在第一次协商当天认为柯建铭只希望使用大台摄影机的电子媒体离开，因此继续留下，
我也认为并没有法律依据可以主张党团协商不开放媒体采访，但可以理解柯建铭觉得有摄
影机在会不自在的说法，好比有些大学老师不开放学生课堂录音，觉得有人在录音就会不
自在，但这不应该成为不开放媒体的理由。
此外，柯建铭当下表示的“媒体出去也没关系，因为协商都有直播”这个前提其实是错误
的，委员会召委主持的协商不只没有直播，连像院长主持的协商那样事后公开录影录音都
没有。我也在11月30日当天发了一篇报导报导此事。
我一直到12月1日都认为柯建铭在第一次协商的意思只有要求电子媒体离开，因为平面媒
体跟立院助理与行政部门的官僚坐在后面时，根本看不出差别，不会干扰到会议进行，可
惜在12月1日的第二次协商证明我的解读太善意了。11月30日当天民进党团负责社福卫环
的助理后来在会议快结束时有来请我离开，但我认为是她扩张解释了柯建铭与陈莹的意思
，且当时协商已经快结束，我向她表明已经快结束了我要听完后继续留下，她也没有在采
取进一步的动作。
12月1日的协商则如同前一天一样，吸引大批媒体采访，电子媒体围访陈莹问她早上和林
淑芬吵架的事，要开始协商时柯建铭去跟陈莹讲话，陈莹随后就要求媒体离开，我则坐在
位置开始处理恰好有同业问我某位委员的联络资讯，后来开始听到有人叫“先生、先生”
，后面的人也拍我的肩膀我才发现是在叫我，抬头一看前一天请我离去的民进党团助理又
要求我离开，我告诉她我以为主席是请电子媒体离开而已，并请询问她是根据哪一条请媒
体离开。
党团的助理发现没办法请我离开，就走到台前向陈莹说明，陈莹则在主席台上重复请媒体
离开，也问是哪一家媒体还没有离开，我便直接站起来表明身份“我是沃草记者薛翰骏”
，并询问主席是依据哪一条规定请我离开，并说明这场委员会协商不只没有直播，连院长
主持的协商那样事后公开录影录影都没有，这是关系全国劳工的修法协商，应该开放媒体
采访。
陈莹听了之后仍持续请我离开，但她也向议事人员确认我说的“没有直播、也没有事后公
开录影”是否正确，也得到议事人员确认，因此场面更为僵持，她表示是依据主席裁示请
我离开，但我坚持不离开，请她说明是依据哪一条法律或是议事规则，主席可以裁示开不
开放媒体。
柯建铭随后也站上质询台，说明说他不怕检视，认为协商都有直播，他过去为沃草做了很
多，还为了沃草跟王金平院长吵架，“有看到你前一天针对我写的报导，没关系我可以忍
，但今天大家配合一下让委员会能尽快开始协商。”
中国国民党的立委陈宜民则上台发言表示，议事开放不可以走回头路，柯总召如果觉得有
摄影机在不自在，至少应该开放平面媒体，他们坐在后面也不会有什么影响，过去时代力
量召开的委员会法案协商也全程开放媒体，过程并没有什么问题。
时代力量立委黄国昌委员也发言要求陈莹说明依据哪一条规定请我离开，“人家的诉求也
没有不合理，主席你就说明你是依据哪一条不让媒体采访的，跟他说明，如果有理，人家
也会接受离开”，国民党立委李彦秀也表示今天是要讨论特休假实际的天数，非常重要，
应该让媒体可以全程采访。
亲民党立委陈怡洁则表示，媒体过去报导劳基法的修法过程常常遗漏亲民党，对亲民党实
在很不公平，而且柯建铭每次都说“三党协商如何如何”，亲民党明明都有参与协商却都
被遗漏，甚至会后的采访也常常漏掉亲民党，应该开放媒体进入，纪录亲民党都有参与协
商与表达的立场。
他们发言后陈莹仍旧一直强调依据主席裁示请媒体离开，我则坚持请她举出依据哪一条法
律甚至议事规则也行，主席可以裁示委员会协商开不开放媒体，陈莹没有回答我，只继续
诉求拜托我离开让会议进行，不应该花时间处理媒体在场的问题。
后来大概是因为看到僵局无法突破，柯建铭走到后面的旁听席和我对话，但隔着记者桌子
和栏刊我听不清楚，我便离开旁听席和他沟通，柯建铭也搭上我的肩和我交谈，我再一次
跟他说明，这场协商是没有直播的，甚至连向院长主持的协商那样事后公开录音录影都没
有，柯建铭也表示他不知道委员会协商的状况是这样，他以为都有直播了，他也强调他不
怕直播，前一天还一直登上质询台想表示光明磊落与对政策负责。
我告诉他“我知道总召绝对不怕人看”，但今天这种协商却连事后公开影音都没有。我也
表示今天就算协商有直播，或是像院长协商那样事后公开录影，我都认为应该开放媒体，
但我今天可以妥协，如果今天这场会议能至少比照院长协商在结束公开录音录影，我愿意
离开。柯建铭也同意这样的条件，到主席台和陈莹沟通。
柯建铭离开后，另一位议事人员又来请我离去，我问他依据哪一条请我离开，他请我举出
哪一条可以让我留在里面，我告诉他你现在是剥夺我的人身自由，应该提出依据哪一条请
我离开的对象应该是他，对方就没再接话走掉。
后来陈莹在台上宣告，他跟议事人员确认，今天这场委员会协商的确没有直播，虽有录音
录影不过也没有在事后公开，若要公开必须要由院长同意，她承诺会请院长尽速同意公开
今天的协商，我则发问确认要经过院长同意才可以吗？他们回答是。我再追问“你们会尽
速进行处理与公开吗？”陈莹和柯建铭也都同意，虽然不满意这样的结果，但一直处于全
场盯着一人的压力下，我决定离开。
我在五点左右离开会议室后，一出门就遇到几个关心的记者询问，我也和他们说明刚刚大
概的状况，说明到一半柯建铭刚好出来要到厕所抽烟，看到我拉我一起（我也让他请了一
支菸，立法院的室内其实是不能抽菸的，大家不要学习）。
柯建铭在厕所内也再告诉我，他过去是不参加委员会协商的，只参加院长召开的协商，他
已经有16年没参加过委员会协商了，不知道原来委员会协商没有直播。我则跟他说明希望
他能如刚刚的承诺，尽快公布今天的影音，日后的院长协商与委员会协商也都应该直接直
播，他也允诺，还表示他最希望公开透明，他有很多对付国民党的招式，直播大家才能知
道他的厉害和功劳。
我认为这次的事件比较失望的是，在僵持一开始我有请新头壳的记者郑佑汉请外面我同业
一起诉求要进来采访，但他告诉我大多数同业都不太理他，还有人直接呛他“没用啦，只
会一直浪费时间”。我认为大家对这场协商都是有采访需要的，不应该限缩自己的采访权
。其实在协商过程很多媒体都一直在坐在门边贴著耳朵听，希望能听到一点会议内容，大
家也都会等到协商结束访问各党总召，若协商全程开放媒体或至少有直播，大家就能直接
在第一时间观察，不像现在只能报导由各党总召会后片面提供的资讯。
等这次劳基法修正三读、事发也一个礼拜之后，我联系公报处，第五科的科长表示总统府
已在12月7日公布11月25日三读的立法院组织法第五条修正，下礼拜开始院长跟委员会召
委主持的两种党团协商都将开始直播。
至于上礼拜的录音录影，依照规定必须要有党团提出审请，且像协商结论那样得到四个党
团总召的签字同意，他们才会提供给党团，党团拿到之后要提供给媒体或是自行公布他们
则不过问。我期间也二次致电柯建铭，但恰好他遇到他在开会，由他的助理接听，我也请
助理转告柯建铭当天的承诺与公开的程序，希望柯总召能兑现他的承诺，尽速公开当天的
录影录音。柯建铭也在今（9）日晚间回电给我，说明下周就会开始直播，之前的就他了
解应该只有录音，我告知就算只有录音也应该如当初的承诺公开，他则表示他下周会来处
理这件事。