※ 引述《kmtrash (千哩吹徐)》之铭言：
: ※ 引述《joe19990815 (国中生之眼)》之铭言：
: : 各位肥宅大家好
: : 本鲁发现大部分都是理组战文组
: : 为啥很少文组战理组阿??
: 文长
: 安安我不是文组的
: 我个人是不太赞成战文理的
: 但是文组能够战理组的部分实在是太多了
: 忍不住来回一篇
: 本篇就文理组的技能组和[基本]特性来写
: 个人的修为和个案就不比较了
: 就标题来先回答
: 我认为
: 会跑来战理组的文组本身就是不合格的文组了
: （文组求的是无结论的讨论性）
: 战文理这种东西有点文化的都会说WTF
: 变成只有一些强者我朋友理组在自嗨
: (另，文组有时间也是去战文组，没时间管理组）
: 看到原文，我甚至怀疑，
: 理组的人是不是根本没搞清楚文组是哪些技能与科系阿？
: 文组的范围很广耶，到底是在战哪一个文组？
: 帮理组QQ
: (同样理组除了工科也是有其他系的）
: 首先先出种子队
: 1.法律系我们就不战了，原因太明显
: 2. 商学管理院也不太需要战了
: 理组在用技能赚薪水时，读金融的，会财务分析的
: 懂国际贸易的，会精算，能看懂基本公司财报的也没少赚
: 各有所长
: 真的要顶尖对决，
: 商学院的去投资理组的人开的公司
: 理组毕生的精华技术也不过是商学院的赚钱机器
: 所以理组的人还是会去补修文组的财经与管理的
: 法律财金一个是
: 社会的规则，
: 一个是金钱的规则
: 谁敢说没用？不论文组理组都马想学。
: 以下就其他科系来战
: 理组偏工学科学
: 文组偏美学文化工具
: 不拿神人，就拿一般的人
“不拿神人，就拿一般的人”
你说的喔
: 1. 独特性
: 理组的技能组就是大量复制人，有高度取代性
: 你会的电磁学，C++， Fourier ＆ Laplace
: 你去找芬兰，日本，印度等世界各地的同科学生都会做
: 你的学弟学妹也都会做
: 你学到的东西通领域的大家都会
: 一个算式，一个桥梁的设计，虽有差异，但不远矣
: 文组不论是文学，美术设计，历史地理新闻行销传播
: 每个人脑袋的东西决定价值
: 一班40个人可能就交出40种不同的东西与见解，永无止境
: 而且别人别国难以取代，
: 因为你的见解是你的，没有对错，盈亏自负
光这点就先吐爆你，因为你根本不知道理组学问有多广
对，物理系跟机械类科每个人都会电磁学
资讯类甚至一堆非资讯科系的都会或多或少的C++
Fourier跟Laplace更不用说，所有理工科都会，数学系的会更多
但这些只是他妈的基本而已
就跟中文作家每个人都有中文能力一样基本
到后来就会开始发散，像我数学系，一开始大家都学微积分线性代数、分析跟代数
再来只讨论要走数学的，就分微分几何、代数几何、代数数论、调和分析等一大堆
进阶领域(对应到作家，就是开始有乡土文学、古文文学、翻译文学之类的粗略分支)
而且越往下会分的越细，在我们校内同样是大四生，你不可能找到两个人会的是一样
的东西，而如果往上到研究生，从全国甚至全世界，我敢打赌你不可能找到两个人他们
会的东西是完全一模一样的。数学又各种跨领域，A领域跟B领域合起来得到C领域，C跟D
可能又变出E领域...这组合可能可以比youtube找到的所有PPAP的合成梗还多；其他理工
科也是一样，进了实验室跟了不同的教授做了不同的专题，会的东西就是不一样，然后
等到开始做研究你就把你会的东西弄一弄，新的东西就出现了。如果说理科有100种知识
，然后你把10种弄在一起有1%的机会弄出新的东西，那总共有几种不同的结果？绝对超
过世界上理科生的总人数，每个理科生如果有好好学好好做，最后的技能树绝对是独一
无二无可取代的，才不是什么有大量复制人这种情形。每个人解决的问题也是不同的，
理科很残酷的一点，别人做出来的东西发了论文你就不用再做了(就跟你说的文案做了
一次，再做就会变抄袭是差不多的)，砍掉重练，所以发展独特性做出自己才做得出来
的东西在理科是很重要的。
: 2, 社交性
: 在与人社交时，文组涉猎的东西，
: 远远比理组的东西有趣多，也比较有人想听
: 看大家是要聊历史文化，文学，各国地理风情，社会议题
: 还是要聊物理化学程式学
: 拜托，就连第三类组来聊食品医学生物学都比理组有趣
: 人家讲步步惊心，文组补充中国宫廷的八卦
: 理组要插什么嘴？穿越时空的理论实现？
: 再来，文组在求学过程，
: 充满了与人交流的训练与文化薰陶
: 跟人谈话的用语，深度，美感也也有帮助
: 理组反而再与一般人沟通交流上遇到比较多障碍
: 遇到自己领域外的东西常常就
: “反正….就是” 赶快简化下结论
: 知道为何理组把妹有困难了吗？
: 约妹出来，在那边聊新的iphone的spec女生会陶醉吗？
: 理组擅长的语言，也就理组听的懂而已啦，
: 若不涉猎一些文组的东西，变成边缘人不意外
恩...你设定的理组应该是你想像中的那种理工宅宅
那种人虽然也是有，不过根据我的观察，算是少数
对于历史文化就算没有很懂，有点大概的概念，而且也从网络或其他地方看过一些有趣
的佚事可以分享；对于文学，即使没有太多涉略，高中以前学过的也略有印象；各国地
理风情知道的没有比常人多很多，就知道7成的常识，自己去旅游过的地方可以说上自己
的经验；可能没学过社会学，但对社会议题还是能有逻辑地讲些自己的见解，也可以说
说觉得怎么做会比较好，应该可以解决什么问题之类的。
这才是正常的理科生，是我多数周遭同学的样貌。
除了刚刚那些，许多理科生也有自己理科外的兴趣，美术或音乐或阅读。基本上只要具备
一个，不用担心自己没有料、无话可说。
何况人际交流的顶尖技巧，不是自己会什么很深的东西，而是自己开一点头，让对方发表
高见。
: 3. 工作适应性
: 理组学到的技能组，除了自己的专业领域能用，没有什么其他出路
: 社会人士都知道，在一般企业，技能组大多是要重学的
: 文组的一些基本练如文笔，谈吐，语文能力，
: 美术能力，行销知识，文化修养
: 在个领域都是很好的底子
: 不论是当一般业务，想文案，
: 制作简单设计，组织活动等等
: 文组的技能组都比较有优势
: 4. 赚钱能力
: 理组一直想战文组不能赚钱，这真是天大的误会
: 理组的人大多必须依附在团体之中才能赚钱
: 但文组的单兵赚钱能力可是非常的高的
: 同样理组精良心血做出的产品
: 文组的包装设计，行销方案，广告文案，对的行销传播工具
: 少少的人，甚至只要一句对的广告词
: 理组生产的产品要飞天还是落地常常要看软的美的部分
: 理组建构出超强的3D引擎与电脑，
: 若没有文组的故事，美学与剧情，
: 能赚到皮克斯等级的钱吗？
: 一本冰与火之歌，一套七龙珠，
: 大赚文化与周边财，永无止境才是真的赚大钱
: 即使不是艺术文学创作者
: 文组的行销，新闻，传播学，
: 也是相当好用的工具
: 很多明明是台湾工厂代工的国外产品
: 文组加个包装品牌行销，就翻倍在赚了
“皮克斯、冰与火之歌、七龙珠......”
刚刚是谁说不拿神人只拿一般的人来谈的啊= =
这些叫一般人吗？
这两点其他稍后再谈
: 5, 个人成就名声建立
: 理组的比较像是一个个螺丝钉
: 作工程师要做到成名也不容易
: microsoft word谁coding 的我不知道
: 但文组的作家，用word打出来的作品 （书阿，部落格阿）
: 较容易让这个作者出名 （不一定赚到钱，但赚到其他的）
: 再废的网络小说作者，都有一定的知名度
: 而且难被取代
: 因为文组的，求有自己的style，以人为中心
: 理组的作品，则以作品为中心，是谁做的一般不重要
说到理组你脑袋里就只有工程师，难怪举出这么不伦不类的例子
文组出书100本有99本以上是默默无闻的，写部落格100个也不到1个能有百万以上的浏览
现在是资讯爆炸的时代，想出头没那么容易
最后能在大家脑海里留下印象的一定是少于1%的杰出作品
你拿那1%的顶尖人才比满街都是工程师？
要比也是比那些某个领域有研究成果的学者
那种学者当代肯定有不少该领域的人知道他，只是一般人不知道而已
但对理科人来说，一般大众知不知道重要吗？张益唐基本上有名到整个数学界都知道他，
但一般人就算在报纸上看到报导也不一定会想去看，因为看到质数就晕了。我做研究
又不是做科普，去烦恼一般人知不知道干嘛？
理组最知名的人，是不管几年后所有进入该领域的人都会听到他的名字，例如所有人都
听说过牛顿、学电磁学一定听过马克士威、学代数一定听过Galois一样，就算经过1000
年也不会变。
: 6, 享受与感受美好事物的能力
: 文化修养较高，感受力高，
: 就比较能欣赏世界上美好的事物
: 变形金刚"咻咻，砰砰"的电影谁都能享受
: 但理组在看一些有深度的电影或书籍时，就很容易睡着，可惜阿
: 一部教父，理组，文组（文学，历史，犯罪，电影学，外文）
: 每个人能欣赏到的东西都有不同
理科的定理也是一种美好。
世界上有太多美好的东西了，没有说会享受什么一定就比较好，不会享受什么就可惜。
享受美好事物的能力也可以培养，学了吉他看到好的指弹演奏会肃然起敬，学了国标后
会欣赏厉害的舞者，这些也都是提高感受美好事物的能力。
文科知识当然可以是一种媒介，但不是必要的。
你听你的鸟鸣，他看他的日出，彼此都有等量的美的感受，我想这句话大家都不陌生。
: 7, 社会适用性
: 一个纯的理组，
: 出了社会可能还必须去拿自己时间去涉猎（补修）财经，文学，
: 音乐，艺术，行销，传播，法律，管理，会计等等
: 否则在社会上会不太方便。
: 文组可能也要补修其他科系的东西如财经管理法律
: 但是没有人会想要去学理组的东西
: 换句话说，理组的东西，
: 可以一辈子都不碰不学，对生活也不会有什么劣势
: 文组的东西则是永无止境的追求
在你的定义里所谓纯的理组几乎不存在
要找个理组完全不通财经文学音乐艺术等等的，我还真想不到这种人。
不太方便如果是指人际交流上，见#2。如果是指会碰到某些问题...
理组不管是哪一科，核心精神都是解决问题。这个核心精神推广出来，就是遇到问题
没在分科的，解决就对了。所以理科想做科普的自己补传播学、想去华尔街捞一票的
自己补上财经、想画诸如怪医黑杰克这样题材的自己去练习漫画......
#3#4也一样，都是可以解决的问题，你说文科练4年出来比理科生有优势，待在职场2
年后呢？你的经验是有对方的3倍没错，但就如你所说的，文科的特性就是每个人做
出来的东西都不一样，这时候他已经不是能被你取代的人了。
当然不是每个理科生都能想走哪就走哪，有理科天赋的人有些就比较没有文科天赋，
也有些碍于偏见或其他因素会自我限制。不过要是你只想针对那些死死抱着理科课本
啃的人，那就太狭隘了。
: 8， 被取代性
: 不知道理组为何要一直推广文组很废
: 是要鼓励更多人来读理组吗？
: 要知道，假如有更多的人都来读理组
: 只是压缩自己未来的薪水和工作机会
: 毕竟有新鲜的肝+低年资 ＝高CP值呢
: 然后到时找个会写文案的人都找不到
: 反而文组，假如他的领域都没有人读
: 他就是那个领域的权威，大师
: 如果他的领域很多人来读，讨论参与者变多
: 他的领域就变成热门文化，或是显学
反驳同#1
当然我也不觉得把更多人推来理组是好决定，我支持大家往“天命”发展。
在自己喜爱且擅长的领域下投入大量时间，成为该领域令人尊敬的专家才是最好的。
: 9, 多元的价值观
: 这段会比较偏颇，希望有人看的懂
: 理组追求的东西里，个人成就与金钱
: 文组有很多科系并不把金钱列为主要价值观
: 有的求留名，有人维系稀有文化，有人推广文化与美
: 有人求解决社会议题，有人求完善社会制度
: 因此当理组的在嘲笑文组赚得钱不多时
: 反而是把自己做小了。
: 对台湾来说，多一个研究台湾历史和原住民文化
: 多一个社会与犯罪学学的学者
: 即使创造的GDP不多
: 带来的价值
: 也不是多了几个竹科工程师可以取代的
你开头说理组不知道文组有哪些科系
我才觉得你提到理组除了工程师什么都不知道
所以你才会说出理组追求个人成就与金钱
这句话大错特错
理组追求的东西，一个是“自然界的真理”(理科)，一个是“解决问题”(工科、医科)。
人们想搞清楚为什么物体会落下月球会绕着地球转，于是有了牛顿；人们想知道为什么p
是一个质数时，a^p-a都会被p整除，于是有了费马小定理。这个定理看起来没什么实际
用途，直到密码学出现；人们想渡河，于是有了桥；人们想上天空，于是有了飞机。人
们想解决病痛，于是有了医学。
人类还不懂的自然界的真理越来越复杂，人们想解决的问题也越来越困难。
多一个理组人才的价值，可能是解决一个实际的问题，那当然是有价值的；也可能是对
真理的近一步发现，或许现代来看没什么实用性，但也许未来就有用了。何况，真理本
身也有种美感。
当然啦，把一个历史学家或社会学家的料推去学理工，大概连竹科工程师都当不了。适
性发展是很重要的，不过这绝对不是好的把文科与理科做比较的方式，有误导嫌疑。
: 其他还有很多，先不写了
: 唉压，在八卦版发这么多字的逆风文
: 还真的是花时间讨嘘
: 理科文科，硬与软，相辅相成
: 欧美很少有人战文理的，台湾不知在战什么
: 文科难找工作，很多问题也是出在产业不愿提升，提高价值
: 文案？设计？找理科的来做就好啦。
: 少了美感的东西，就是台湾重在代工与贸易的原因
: 有的理组会说文组比较笨
: 在我看来
: 理组是 智力要点高 (Int)
: 文组是 智慧要点高（wis）
: 知道智力跟智慧的差别吗？
: 目前台湾理组比较有优势，比较好找工作，
: 是因为产业高度不够，
: 老板自己也不懂文化和美
: 以及
: 文组学生品质参差不齐
: 因为文组不好教，老师水准也参差不齐
: 但就文组与理组的本质来看
: 没什么好战的
: 另外补充，我认为
: 基本经济靠理组，靠生产
: 但高阶经济与文化，必须靠文组
: 这么说吧
: 科学帮助文明前进
: 工程实现应用科学发现
: 文组帮助制度与文化前进
: 有人觉得我贬低理科，再补充一下
: 理工要有绝对的正确
: 盖房子，桥梁，制造化学品，芯片，材料，商品等等
: 没有扎实的理科，国家产业会崩溃，甚至出人命
: 文科的若做的不好，就是会混乱，效率低（制度不好），文化断层
: 品质不好（翻译人员素质差），附加价值低，被人笑话
: 说严重严重，说还好也还好
: 属性不同
文科专业也是值得尊重的，这点我绝对同意
然而希望你也能多了解理科，不要听到理科只想到工程师，把理科生都当成只懂理工的
宅宅
表面上说不战理组，事实上满满的偏见
那就算本意不是想讨战的也是在讨战啊
我期待看到对理科有更多一些理解的文组在这方面发表意见
以上