※ 引述《success0409 (贡糖新衣)》之铭言：
:认同这一篇
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:记得之前跟某个女乡民聊天
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:她就酸我：
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:“讲那么多道理(两性平等)有屁用，看看xxx(某乡民)怎样把咩的”
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:偏偏那种把咩方式就是现实女性主义者最唾弃的手段：
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:出去一定要请客讨女方欢心、在适当时机表现出男子气概
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:假如那些把咩高手真的在现实生活这么会把咩
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:就很悲哀地驳倒了现在这些围剿苏美的社运人士所言：
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:“因为苏美和其理念支持者仇女，才导致他们现实生活吸引不到好的对象”
:不是因为苏美仇女才追不到女生，换言之，苏美仇不仇女都追不到女生
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:是由于：
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:1.他的追求手段不是现行社会所认可的追求方式
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:或
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:2.他不够符合现在社会认知追求女生应该要具有的特点
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:(为了避免有人认为我只是说“苏美的追求方式”，特此修文)
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:苏美仇女是把它现实生活的失败转为怒气发泄在虚拟世界
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:我不认为是他仇女才没有交往对象
:
到这边为止我都认同，你说的没错，不论男女
符合社会性别期待的人确实比较容易找到对象
但这样的说法其实也是在说，那些认同父权价值的人能够得到最多的红利
而在这个价值底下得不到红利的人，不论男女，同样都是被父权压迫的弱势
女性主义充其量只是认为女性被压迫的比较严重罢了
但他们也没有否认不符合社会期待的男性同样也被父权压迫的事实
比如说娘，穷，矮，丑，肥，鲁，如何如何就不是男人之类的
这一点你去问一个真正有在关心性别议题的人，大概都会说出同样的答案
不过他们并没有什么心在帮大部分的男性争权力也是真的
反过来说也很少男性会主动帮女性争权力，这点倒是很坦白的人性，也没什么好反驳
:这几天某群人根本只是在玩“猎女巫”的活动
:
:逮到一个常常因为偏激仇女言论上报的批踢踢名人
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:安上各种罪名于其身并且大加挞伐
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:偏偏苏美也是很爱嘴的个性
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:更可以战个天翻地覆
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:仔细看看这些人有真心检讨为何会产生苏美这类人吗？
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:有真心思考为何会有一堆人喜爱苏美吗？
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:他们是把苏美想成一个具有超强魅力的神人，
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:即是苏美讲了这些话才导致台湾无法成为世界女权第一的国家
:
这段就很有问题了，苏美可以帮生活中遇到的女性安上各种罪名然后挞伐
但是别人在质疑他开地图砲的时候就说我是弱势，你们不要欺负我
我只是在写食记，我的个人感觉你们评论个屁，你们在猎巫霸凌
这怎么好像也是有点双重标准？
:说实话
:
:把苏美斗倒了，问题就解决了吗？
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:那些靠着传统父权思维把咩的能手照样还是跟女性上床上爽爽
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:追随所谓女权思想的人，在遗毒一堆的社会，
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:靠着最标准的两性平权思维，依然无法吸引女性
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:因为他们不符合这个社会规范期许
:
:
:所以不针对整个社会氛围改变，
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:不论有没有苏美存在
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:必然有“仇恨女性”的声音出现
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:苏美只是一个仇恨的集合体
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:一个“为何我们力求两性平权，
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:最后却还是靠着标准父权形象的男性获得利益”所造成的仇恨集合体
:
:一堆号称可以把苏美电爆的名人却连这点都看不出来
:
:想要电啥？
:
你可以再去看一次苗的论述，或者其他真正女性主义者的论述
他们绝对认同男性在很多时候也是被父权压迫的对象
男性的性别框架也非常多，这点他们不是不了解
所以其实大部分的女性主义者都会一再强调，父权下所产生的结构性问题
比如说不当兵不算男人，男人要扛家计，要负担社会责任，男人要强硬要阳刚
等等诸如此类的性别刻板印象
换个方式说，假设今天不会有任何的社会批判，不会有人在背后说长道短
你是不是能接受在家里给老婆养？
如果能，你可能已经跳脱了父权下的性别框架
如果不能，你是不是要思考一下其实你也是被压迫的一分子？
:最好笑的是，
:
:其中还一堆废死支持者
:
:我记得废死的其中一个理念是：不要把错都怪到一个人身上
同上，女性主义者其实常常强调父权下的结构性问题
我想这也是苗在演讲中一再提到的，在演讲中他也没有把错全推到某一个人身上
而是探讨整个文化生成的原因，以及这个文化跟父权结构的关系等等
因为性别议题从来就是结构性的议题
今天会有这个座谈会的邀约，往好的方面想，是开启理性沟通的对话
因为理性沟通是了解彼此想法的第一步，有了这一步才有合作解决问题的可能性
先不说面对面座谈是否是最好的方式，不过诚如Saito大所讲的
在ptt这样你一言我一语的推文，再加上集体戏谑式的交流
大概很难有什么理性沟通的可能，而且我记得在那篇文章中
苗也认为如果苏美不露脸只打字也是可行甚至满有趣的
在我印象中苗本人似乎也没批判过苏美？
我比较不明白的是为什么很多人自动把这个两边沟通的可能脑补成约战
最后我只想说，不论男性女性，跳脱性别框架，才能真正终止父权
解放被压迫的弱势，同时也解放自己