Re: [问卦] 台湾老师过太爽?

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2016-09-04 11:43:34
※ 引述《freshmints (想住在云端)》之铭言:
: 原文恕删
: 跟你聊一下“为何”老师会被认为过太爽。
: 首先不能特例(你)来当作讨论对象,而是整个制度设计。
: 1.绩效衡量
: 老师根本没有绩效评鉴制度设计,前几年本
: 来想推高中以下的教师评鉴就被反的要死,
: 何况现行制度根本没有除了严重事情(体罚、性侵)的退场机制
: 如果老板遇到表现不佳的员工可以开除
: 那如果校长、学生遇到教很烂的老师能怎么办?
: 学生能知道老师教的好坏吗?学生能选择老师吗?如果教得很差或跟不上年轻人竞争,影
: 响
: 所有高薪职业群当中,老师是最没资格说工作压力的事情,顶多“觉得”累,但根本不会
: 有
: 天底下哪有一个(非公职)工作可以录取后,想逼走人,强制退休比解雇还轻松的?
其实绩效评鉴制度一直无法有效地出现
(现行已经有相关制度,但普遍被乡民觉得无效,譬如万年考绩甲)
除了既得利益者的反弹之外
我认为实事求是地去思考
也必须要承认教师这个工作绩效的特殊性
一个员工工作绩效好不好
很单纯
业务的话就看他的业绩
工程师的话就看他开发
多数工作都能有一个具体的数据标准可以协助衡量
但什么老师算教得好?什么算教的不好?
过去很简单
看升学率就好了
升学率高的老师,学生成绩高的老师
就叫做绩效好
但现在可以吗?
如果把一些具体的事实列入评鉴
譬如你后面所说的打卡上班,到课堂上不能迟到
能看得出你所谓教得好的老师,或者与教得烂的老师吗?
似乎没办法
还是要用如大学这般采用学生评鉴制度?
事实上在已经18-22的成年人阶段
一堆大学生还是对大刀老师,我们认为所谓授课比较认真的教授
给比较低的分数
而一些比较甜的老师,好混的科目
给予比较高的分数
之前也有不少的检讨声音
只是目前还是回归相信学生而已
已经是成年的大学生研究生都有可能这样
高中生?
青春期的国中生?
还是儿童的国小生?
牵扯到考绩,也就是薪资部分
我们不能期待老师都是好人,都不会想要讨好学生
以期获得更多的薪水
那让校长与主任去评鉴?
首先,那校长与主任谁来评鉴?
若由老师
那必然结果是会师师相护,如同现在
再者,行政与教学的冲突是否有可能扩大?
评鉴权有无可能成为校长与主任扩张权力工具?
但这种作法其实比较像是一般企业作法
老板与主管可评鉴员工
不过若因老板与主管私人情绪给予员工过低评价
员工作法就是不爽不要干
是不是好事?我觉得也值得思考
那让家长来评鉴呢?
首先,家长本身心态我们就无法掌握
现在多数家长还是重视升学率与成绩
让他们做评鉴
结果如何?我想不问可知
且家长本身有无教育专业素养?
若多数都没有
是否能真是评鉴所谓教学绩效?
那让大学里的教育相关科系教授去评鉴呢?
好像是个办法
不过现在已经有很多第一线老师指称一些教授脑袋与现场脱节
且大量发生在教育部与各县市教育局要各校作的有的没有的观摩、评鉴、报告、计画之中
教师所谓绩效本身就有些虚无飘渺
一些学生过十年二十年才觉得当年老师这样干是对的
当时却觉得是针对学生
反之,一些家长觉得当时支持学校这样逼儿子是对的
过十年二十年后观念改变又觉得不必如此
功课好的学生希望老师多教一些课程内容
功课烂的学生可能希望老师慢慢教
学生之间心态差异也是很大
所以真要完成所谓"有效评鉴"
先要定义出来到底什么具体的内容,与项目才是教师绩效
其次,评鉴的方法
既然各项评鉴都不好
那么干脆都采纳,降低每样评鉴的占比
一种债多不愁的概念XD
我个人认为
有具体的评鉴项目让老师去依循,去追求
至于一些不在评鉴范围之内的事情
被忽略,被拒绝
那也是理所当然
明确划分所谓老师应该做什么,好老师,应该做到什么程度
相信对第一线教师而言绝对也是好事
: 2.工时问题
: 老师没有打卡制,上班迟到10分钟,上课时迟到3-5分钟,这些基本上没有很硬性的规定
: 留?
其实不要说现在
当年我求学的时候
就有要求了
教务主任说如果老师十分钟内没到教室
直接到教务处报告
: 早七晚五真的10小时有排满课程吗?如果整个没课,老师还会留在学校的有多少?要提特
: 例
所谓排满课程也是没意义的
因为就算是外面工作也没有人整整十小时都排满工作
上班时间之前也一堆人在玩开心农场
现在则是一堆人在抓神奇宝贝
至于譬如下午没课,老师不留学校这点
因为被许多人抱怨过
教育部有下令管制
北部的学校我比较熟
你想中途烙跑,可能会被抓去喝咖啡(当然也许你会说没屁用啦 = =a)
倒回来说
你有没有看过业务在外面跑业务
结果整个下午都窝在便利商店的?
为什么人家不需要整整十小时排满工作?
因为他们的绩效就是看业绩量
人家业绩有到,譬如房仲每天卖出一栋房子
店长,或者是公司会在意他一天上班几小时?有没有去打卡?是不是一直在办公室里面?
: 问题不在比例,而是没有很积极的惩罚,哪间公司可以这样?
要积极的惩罚必须要给予动机
学校为什么要积极惩罚老师错误行为?
噢,如果有教育局评鉴专看这个,也许就会有动力了XDD
当然会不会有流弊,就......
譬如规定惩罚率要达3%
那就注定3%给菜鸟吞
: 实际上,放学离校后就不用上班了,当然有热心的老师愿意留电话,但那是“自愿”,而
: 非
: 选择不愿意让家长打扰生活的大有人在,而且说真的,本来就不该打扰老师,学生离开学
: 校
就算是外面工作,下班时间不要打电话,用通讯软件找员工工作
现在都不是入法了吗?
下班后不用工作,这是基本权益
你不该觉得放学离校不用上班,是老师的特殊福利
: 更遑论将近快3个月的有薪假,当然有老师这时会跳出来说“我们没有特休假”,但试想
: 一?
事实上你要算多出来的部分
要扣六日、国定假日、年假,与返校、研习等等
剩下来的大概一个多月吧
三个月有薪假不确实
: 据我所知,大多数欧美学校只有九个月的薪水
那把三个月的薪资摊入剩下月份之中你会比较爽?
不会嘛 = =
欧美学校老师薪水高台湾多少?
当然,欧美老师薪水在当地并不算高薪
但他们不算高薪
是因为老师不值得那么高的待遇
还是他们对于劳工的权益比较照顾?
认为其他行业的工作不该拿那么低的薪水?
我看也是鸡生蛋蛋生鸡,没人可以清楚回复
: 一年可以请三个月,公司到底要你干嘛?同样是公职,一年也只有10-30天的特休而已。
: 劳?
特休的部分对老师
不,对国家而言是个麻烦的东西
公务人员或者是军职都可以有业务代理人
代理人可以自己分配时间,来分轻重缓急处理事物
但今天我是国文老师,跟是另外一位国文老师的业务代理人
请问我可以把冲堂的两班,集中在视听中心一起上课吗?
事实上不行,因为两班进度不见得相同
而每个老师分配到的课程都卡得好好的
现在少子化,学校也无法聘雇多于闲置人力在校
请问该怎么办?
就只能外面找代课代理老师处理
高中一堂460 国中一堂360 国小一堂260
每个老师给予10-30天的特休
换言之,政府就要依据上述时数*天数*老师数的额外金额支出
然后只是为了让老师在寒暑假没有学生的时候
到学校里"当班",让一般民众觉得"舒服"
如果为了公平,国家决定要支出这些额外成本
我想老师也没有什么意见
反正再怎么样该放的时间不可能给少(至少比照公务员)
反正寒暑假又没有事情干
: 最后重申一点,
: 我并没有要打压老师福利的意思,目前来说老师确实有很多制度不全的地方(例如特休假
: 、
: 但是要跟非老师职业比福利?说自己很辛苦?
: 请一切都回到制度面上讨论,我也不觉得只有5%的老师在摆烂,只要上述问题还没改善前
: ,
: 离过“不爽”还差太远。
: 另外,我指的是正式公立的老师,目前流浪教师太多就是因为没有退场机制
老师当然不会是最辛苦的工作
事实上你要讲哪个工作最辛苦?
都有人可以找到其他工作更辛苦的地方来当你
这样的讨论没有意义
且我个人也觉得,军公教或者是国营企业员工本来就比一般业界舒服
因为在台湾的业界
1个人要做3个人的工作赚取5人份的利润
我支持要把老师所谓不正常的部分给改革
譬如过高的所得替代率
但我觉得你只是看了一些不知道是不是老师的人在板上说自己辛苦
然后觉得不爽而已@@

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