Re: [新闻] 林全:“电业自由化”可解决台电缺电

楼主: starcloud (伤心吗?)   2016-08-18 11:49:11
※ 引述《alan99 (驱魂搜捕队协力人)》之铭言:
: 印象中之前是在这个版还是隔壁版有提到,但还是简单重提一下好了
: ※ 引述《yjjia (天桥底下说书人)》之铭言:
: : 发电总量就是那样
: : 你少了核能的18%,就是要从其他发电机组上增加
: : 其他发电机组都已经是满载状态
: : 你要增加发电量就是增加发电机组
: : 自由化可以不缺电??
: 这部分可以说对,也可以说不对
绝对是你不对
: 就是根据一日中用电量的最大值(尖峰)来推算回去所需的备用容量为何
: 进而算出需要多少发电&盖多少发电厂
: 但是,电力跟其他东西不同
: 按照传统的方式,产生多余的电会直接浪费掉
你怎么会有这样错误的想法以为会被浪费掉
你不知道现在就连基载都可以做到调节降载了吗?
最多就是煤炭比较麻烦 其他的火力发电都有可以调整的
尤其是天然气发电是拿来做为尖峰调节最好的方法之一
只是现在台湾缺电所以这些几乎能上场的都上场了
: 举上图来说,台电平时以尖峰时段29500MW运转
: 那么在早上9点,负载所需26000MW,那么3500MW就这样浪费掉了
: 所以就有人想说
: “是否能够把非尖峰的电储存起来,然后在尖峰时刻放电供应,
: 发电厂就不需要这么多了?”
有喔 目前唯一可以做到商业上还可以运转的就是水利抽蓄发电 然后就没了
但是他们不会浪费喔 他们可以减少天然气以及燃油的燃烧......
而你说的这种状况最近发生的一种情形,
就是再生能源瞬间过度大量生产对电网形成压力导致必须接地排掉或是
请别的国家帮忙分担
: 先不提更早期投入研究的一般学者
: 最有名的美国钢铁人Elon Musk就已经推出电池产品了
: https://www.tesla.com/powerwall
: 这中间还有新的能源经济未来性,但先不讲这么多
: 总之满载的部份不一定要靠发电端来解决
: 电网和客户端的省电和提升效率等机制也是能变相解决用电问题
先不讲电池还有很长一段路要走这种事情
所谓发电理想主义者最糟糕的观念就是
他们老是认为用电的人是一个整体可以透过某些节能或是机制效率提升方法
去调整要他们不要用那么多电
实际上面对的除了大户(所以大户会便宜)之外几乎都是零散的个体。
而在实务上目前唯一做到这点的就只有市场价格。
只有价格上涨才可以同时调节所有零散个体的用电行为
其他都是理想过头的妄想
: 说老实话,电价真发生问题我想跳脚最严重的应该会是绝大多数的中小企业
: 就算平民电价涨个十倍,工业用电起码也要涨个三五倍
: 虽然看起来倍数差很多,但是论用电量来看吃最多亏的未必就是小老百姓
: 如果只有老百姓电价涨,工厂不涨反降
: 这种吃人够够跟KMT把老百姓当白痴的状况
我一直怀疑全球电价都可以查得到 民生与工业用电的比例关系那么好找
怎么老还有人觉得工业电价吃老百姓够够
没有工业的话是要老百姓走观光业吗?
: 我想时代力量都可以考虑派黄国昌去选总统了XD
: 另外,虽然要关注电业法
: 但是我是认为至少在短期内不会有太大动作
错了 刚好相反 实际上这个动作又大又快 因为好赚获利庞大
: 最主要的原因还是核四问题
: 到底是要拆还是要启用,都要付出不少时间和金钱下去
: 而且金钱是要根据哪个名目,从哪个口袋拿,都还没讨论出来
: 之后还有其他像是未来电费怎么算?
: 既然要自由化,民间参与的标准和游戏规则等怎么订?
: 要防止电价恶意浮动问题,政府要怎么管控?
: 台电不经营电厂,电厂又要如何卖出去?
多的是人抢着要
: 台电内部资料公开时间为何? <
作者: sionxp ( )   2016-08-18 11:51:00
一堆财团都准备投资卡好位了
作者: taot917 (每天一点新鲜)   2016-08-18 11:57:00
老板门票都买好了,等著进场而已
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)   2016-08-18 11:58:00
理想青年假中立真护航干嘛这么认真
作者: SAABSAAB (无言)   2016-08-18 11:58:00
台电都开放到要被开放台电卖给某位反核人士了ZZZZZ
作者: BOSSHUN (精锐小山猪)   2016-08-18 11:59:00
我不知道那笔资料没开放,但我觉得你有资料没开放

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