http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160811/37343454/
焦点评论：军公教须正视的年金财务问题（陈修齐）
2016年08月11日
年金制度攸关全体国民的老年给养与安全，其涵盖影响的群体、金额、时程至大且久，所
以讨论它的变革时不能意气自私，更不应避重就轻。
名嘴与各方代表在电视上激辩，焦点往往集中在军公教与劳工退休所得的数字上，大家砲
火四射、你来我往，立场虽异曲，愤怒则同工。但是现行各种退休制度的基础和脉络不同
，数字比较只会模糊焦点，加深职业别之间的怨怼，对于建立可长可久的年金制度毫无助
益。
为自己的后路着想
台湾的年金制度之所以一定要改变，其实是简单的数学问题，主要就是军公教劳这四大系
统本身都面临收支逆转、巨额潜藏负债的状况，若不进行调整，势必走向破产或给付大幅
缩水的结局。正因为有这种内部自毁的严重性，即便没有召开年金改革会议，现实的窘境
也会迫使各大基金必须进行内部的改造。
部分军公教代表强调，压低他们的退休所得并不会给劳工带来实质的帮助，这显然没有针
对问题的症结。因为检讨目前的年金不是为了劳工或什么“相忍为国”的美德，而是为自
己的将来与后路着想，如果照目前的状况持续下去，不会太久的将来，所有军公教新旧制
退休人员都会被迫面临年金跳楼大打折的洪灾。
以公立教师为例，根据最新公告的资料，将近8成退休教师的所得在6万元以上，这个数字
怎么看都算优渥，而这优渥的数字，出于教师自缴者少，来自国家补贴和优待者多。
目前多数退休的教师几乎都横跨新旧制，退休所得的组合主要来自于下列三项 (军人、公
务员的算法也类似)：一、旧制年金，民国85年以前是恩给制，教师在这之前并未扣缴任
何基金，这部分年资的退休金是国家编列预算完全负担。二、公保优惠存款(即所谓的18
趴)，一次性给付的公保金可以依85年以前年资按比例存领18%。三、新制年金，85年以后
依年资计算的退抚金，由教师与雇主(政府)相互提拨成立基金，自负盈亏，若有不足，可
以透过提高费率或降低给付。
从这里可看出，目前教师退休所得大多来自于政府的财政支持。只是，目前兼新旧制教师
的退休潮已经进入高峰，考量到退休后的平均余命，请问，国家的财政还有能力支撑多久
？预算的排挤效应会不会引发更大的民意反弹？
从跨代互助变剥削
即使不算旧制年金与18趴的支出，新制年金在实施之初，每位教师按月扣缴的提拨就不足
(按照精算要18%左右，一开始只有8%，目前是12%)，既然不足，那就表示现行退休者领的
年金是在预支在职者所缴的钱，可是在职者同样也提拨不足，等到退休时还是在消费下一
代在职者，破洞只会越来越大，跨代互助的退抚制度成为典型的跨代剥削，请问，这种制
度能持续多久?对45岁以下纯新制的教师来说，公平及希望何在？
解决年金财务的原则不外多缴、延退、少领并溯及既往，可是这中间的切割、计算、界定
及比例等细节相当复杂，必然会牵引出更多的讨论和激辩。我们需要各方代表性团体提出
更多具体的方案，跟政府及立法机关进行交锋和角力，惟有透过这样的交锋和角力，合理
有共识的年金制度才可能形塑。
倘若嘴巴上宣称不反对改革，实际上没有任何方案只要求政府负最后支付责任，对年金的
沉疴视而不见，恐怕只会让军公教的处境更为孤立。
高中教师
作者:
WeasoN (WeasoN)
2016-08-16 10:30:00恶心外省人省籍分配的既得利益者嘴脸
作者:
hqu (小毛毡苔)
2016-08-16 10:30:00就领到1次退的2倍就停发就好了。早退要自己存。
作者:
genius117 (I'm firefighter)
2016-08-16 10:31:00本来就要改革~只是改革不应该齐头式~
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:31:00
不只公保啦 劳保也是有这现象 要怎样溯及既往呢?
作者: s6525480 2016-08-16 10:31:00
华航之后 谁敢砍军公教福利 谁就资方脑 奴 工贼
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:32:00
提拨不够 需要延退多缴 公劳农国保都一样所以我建议都砍半 退休的当然也一样 18趴也该废
作者:
dafuhaw (大富豪)
2016-08-16 10:33:00这就好像面试时讲好月薪3万但是年终10个月 等做满1年才跟你说其实没钱发年终耶你就领那3万月薪应该也很够啦等你想辞职也来不及了
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:34:00
其实把国家搞到没钱 本来就不适军公教劳的问题 是政府老板把公司搞到没钱了 然后怪员工领多 这啥道理?
作者:
dafuhaw (大富豪)
2016-08-16 10:35:00然后你家领22k的兄弟姊妹还酸你说 早跟你说你是废物啦
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:35:00
细数台湾多少浪费的建设跟投资吧 光核四就浪费了3千多亿
作者: s6525480 2016-08-16 10:36:00
华航罢工 乡民眼眶泛红 为觉醒而感动 啊不要两套标准嘿
作者: query (进击的思维冲击) 2016-08-16 10:37:00
一定要溯及既往 而且全面改编 只剩下国民年金
作者: s6525480 2016-08-16 10:37:00
你以为把政府讲成老板 爆了就不会被带虽到啊
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:37:00
长的漂亮就算高薪 理由不合理 肥宅还是会挺啊
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:38:00
所以呢 政府爆了没关系 我们不用监督 继续怪百姓就好?
作者:
dafuhaw (大富豪)
2016-08-16 10:38:00地主房东世家代代躺着领 大家也是照挺
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:40:00
年轻人都领22K 老公务员都领68K 后段大学生跟高官比?
没版本 就学韩国吧 跟着最低薪资领 人家想的很透彻
22k是劳工与资方的问题，倒是要比薪水，也可以说医生年收250k起跳(主治),工程师做再多都只有年收150,该砍医生薪资
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:43:00
台湾不就是仇富吗? 绿媒很爱用这招
我敢说，就算基层公务员的退休金被砍到只剩三四万(再说能领68k的大多是主任级),不改行政官和税制，不产业改革，劳工一样惨
作者: s6525480 2016-08-16 10:45:00
反正虽然上下都肥猫 但觉醒要代价 狠狠给他痛一次才不会像华航一样 笨到乱挺华航之后 谁敢砍军公教福利 谁就资方脑 奴 工贼
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:46:00
有些劳工真的以为砍军公教福利跟待遇会增加在他们身上
上下都肥猫，这我不认同，上面的实在肥太多了wwww
砍退休的 增加现职军公教待遇才对 能带动薪资向上 现在都没钱 凹一堆替代役来做事是怎样
作者: s6525480 2016-08-16 10:48:00
相信追求合理的程度比较多 不要当米虫 也不要当蚜虫
不是说公务员工作不能领那么多，重点是你退休没事干还领那么多
超过三万就太多了好不好 哪有人没事干领的比干事的多
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 10:50:00不要胡说八道讲一些狗屁 主要是不足以自给会导致政府债务
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:51:00
还不是别人领多 你不爽 换你领多你会喊不要吗?
都没有钱请人做事 哪个机关里面没用到替代役？ 根本用役男来填缺乏的劳力 凹年轻人
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 10:51:00过多...没这问题爱怎么领都可以 讲到劳工军公教对立 根本是
人家以前工作年资20几年，退休金3万叫多?你有想过人
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:52:00
政府本来就不该补助劳农国保了
作者: s6525480 2016-08-16 10:52:00
所以说上下都肥猫 明显
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 10:52:00谁管你爱怎么领阿...阿就是钱不够从国库搬 又搬很多才有问
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 10:53:00题 政府不可能不补助 不要胡说八道乱讲一通 重点是补助多少 不能厚此薄彼....
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:53:00
政府补助理由是什么? 他们是企业老板员工 还是政府员工?
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:54:00
跟韩国比? 那韩国现职的薪水比台湾多多少?前面也是有人提啊 提高现职薪水 降低退休的薪水 ok啊
劳工领22k的问题不该归究军公教，这是产业注重代工
作者: s6525480 2016-08-16 10:55:00
不用跟他战 实质上弄给他烂 烂到被裁员 破产到领不到就是唯一好方法死不了或许就还魂
对啊 韩国做的才是正确的 提高现职 退休领支应生活就
作者: s6525480 2016-08-16 10:56:00
华航之后 谁敢砍军公教福利 谁就资方脑 奴 工贼
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:57:00
2009 韩国公务员平均月薪就11万台币了
作者: s6525480 2016-08-16 10:58:00
来了来了 自助餐来了
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:58:00
韩国公务员退休是领退职前3年的76% 劳工则是50%
砍退休 加现职 给合理的薪资跟人力做事 不要凹替代役这才是考试院那份研究后应该做的事 而非搞年金大拜拜 让大家对立
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 10:59:00
说韩国退休待遇比较差的?....
要这样搞也行啊，反正我本来就是劳工，对我来说没差，但就算台湾这样做，劳工待遇不会提升，韩国整个产业都起来了，这样做是好药方，台湾呢？
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:00:00
台湾现在是公务员领退职前80% 劳工是60% 比韩国好了
傻蛋吗 他们起薪七万 退休领六万四 不就等于台湾起薪22k 退休领20008的水准
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:01:00
会造成退休领破百的情形是18% 所以18%一定要改
如果政府能把饼做大 变成起薪四万 退休领四万也没差拜托 考试院都认认真真做完155页的报告了 去看看吧
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:03:00
不然就改成跟韩国一样好了 现职平均11万 退休领76%人家国民所得也跟我们差不多而已 人家就能这样搞
http://goo.gl/Bm0uN1人家退休没吃掉这么多钱 所以可以让现职领的是退休的双倍 这样的状况下 谁还会抢退？ 而且以前是60岁能退07年以后就改成要65了 多有远见啊
我可以认同让军公教领大概4万的薪水(这三个体系很大
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:07:00
台湾不也从75制改85制了 以后也可能改90制 都这几年而已
我要晕倒了 人家可以把薪资做到11万 用台湾现在环境比 也只能到普考四万多 高考五万多 希望政府认真一点做大饼比较实际 而非直接用汇率换算比照好吗
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:08:00
不然还要怎样改 改到100制才满意啊?
你要直接换算 那大家都要去死了 他们退休直接换台币是六万多欸
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:09:00
回归一句 把台湾搞成这样 是政府的责任 不是军公教劳
请问c大，20008要怎么活?你认为退休的死一片，台湾就有活水资金吗www
同意 政府没有认真要永续经营 也有些人讨论真的是带着仇视在讨论的 会这样也是政府放任对立 真的很垃圾一堆劳工退休领的都比20008少好吗 你隔壁的大伯可能就领这样 人家是死了是不是
本来就是政府和企业主需要把饼做大，其实高普考薪资比其他国也是低，整个就很有问题的环境对不起，我人在南部，之前薪水24k还能活，但请问北
社会局公布最低生活标准是13-15k 依据城市不一样 人家领这个补助的人 活不下去吗
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:13:00
台湾现在就是什么都在比烂 我们不是觉得韩国不怎样吗 比韩
还有，我看过领13k的在路上捡回收，你确定这样是好
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:14:00
国啊 以前我们不是不把韩国看在眼里吗? 人家都赢那么多了
老人就很爱鞭年轻人 怎么会把环境搞得输韩国输成这样
作者:
Kennyq (舞光十射~*)
2016-08-16 11:15:00等倒闭的时候，通通都没得领，还不能溯往勒！米虫18%
事实上 人家都把资源投在各产业 全力拼经济 而非上下交相贼
喔，对了，我薪水是24k,我想你一定比我多也比我年长， 想起来也是世代不公
如果老人要继续这样爽领 就不要乱鞭年轻人 大家一起死啊
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:17:00
人家一样有以前独裁专制还以有屠杀百姓的问题 朝野也内斗
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 11:18:00说穿了你能够自给 谁鸟你怎么领阿 一年一人三百万都没问题
我也在高雄 身边不到30k的很多好吗 不然我这么气愤干
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:18:00
但绝不会像台湾 把斗垮敌党看得比经济还重要
good,所以你也不要鞭我这个为老人说话的唷，我绝对
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 11:19:00务员 要从国库搬钱 那么接受全民监督有事吗? 劳保就搞过一
作者: nzj 2016-08-16 11:20:00
把台湾搞成这样的确是政府的责任 当初设了一些奇怪的制度 搞得一堆基金快破产
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:20:00
w大 应该先提政府不该负担劳农国保开始吧
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 11:21:00你不要在跳针了 任何保险政府不负担都会倒 为什么军公教有
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:21:00
劳工的老板是政府吗? 这逻辑很难懂?
作者: nzj 2016-08-16 11:22:00
3不砍退休金可以啊 哪个基金破产 那个群体就不要领啊
作者: hongtm (台湾加油) 2016-08-16 11:22:00
工总也说啦 不反对提高投保薪资 但保费要55分
作者: nzj 2016-08-16 11:23:00
但死得都是年轻人 无论哪个群体都一样
作者:
waijr (时差13HR)
2016-08-16 11:24:00加重年轻人的负担 死的才是年轻人 现在就破产开办一个新的保险 你看死的是谁好了 为什么死的是年轻人 不就是一直撑著
作者: e04x8 (e04x8) 2016-08-16 11:25:00
破产，就年轻人缴的自己都没享受到了阿
W如果是四年级的 我绝对请你吃饭 很少老人会这样帮年
作者:
bndan (seed)
2016-08-16 11:27:00国家没钱的基准= = 是看未来.未来缴税少退休多 所以才会说
作者: e04x8 (e04x8) 2016-08-16 11:27:00
不然就认赔杀出，再成立个年金，以后我们自己当既得利益著X
H说 工总要提高投保薪资 不也是要年轻人多缴一点 给
作者: ter2788 (詹阿獭) 2016-08-16 11:27:00
太爽啦 那干脆大家都领18趴最公平
作者:
bndan (seed)
2016-08-16 11:28:00国家没钱.拿蚊子管等建设施政错误来讲 根本张飞打岳飞 = =
作者:
bndan (seed)
2016-08-16 11:30:00工总才没那么好心提高保费 他是说提高"劳工"负担比率
认同 全面电子支付 可以掌握金流 方便课税 也可以推进现代化 但除了台北 没有其他几个县市有做
其实现在国家都快没钱了，外债也到上限了，不晓得钱怎么生出来的，好几个县市都呵呵呵
喔喔 你在说天花板提高的事情 算了吧 一堆惯老板 天花板提高 退休没办法突破30K 我宁愿大家退休统一领最低薪就好而且天花板提高是假议题 薪资中位数在三万多 能顶到天花板的没几个他只是想让劳工负担比例增加而已
作者: gekkojam 2016-08-16 11:35:00
就让它倒ㄚ 继续搞半套ㄚ
作者:
ssum3 (毕业快乐)
2016-08-16 11:37:00不能溯及既往力道够吗？
我也想大声说我是台湾人 Chinese taipei个什么鬼
作者: fxntdsxdr 2016-08-16 11:48:00
都在预支年轻军公教的未来 这群人真没救了
作者: kiliman (kiliman) 2016-08-16 11:57:00
推 旧制军公教在吸新制军公教的血
作者:
operja (风花冷月)
2016-08-16 11:58:00嗯，新生代有人在意劳保领的到吗，只是当成缴保险，而不是期望领退休年金吧...
作者:
edwin8 (圣碘)
2016-08-16 12:02:00台湾被搞得输韩国 完全看不到新加坡车尾灯 公教也有责任
作者:
tim1234 (山姆羅)
2016-08-16 12:04:00哈哈 就看一堆白痴当初挺华航乱骂肥猫自以为劳资对抗喔?华航的老板就是人民 尽量领阿 请阿请阿!!
作者:
ebeta (回台后时间不够用)
2016-08-16 12:07:00要让它倒事情才能解决、早死早超生！
白痴 不是军公教va劳工,是老人vs年轻人根本只是老一辈在偷年轻人的资源