Re: [问卦] 日本二战为什么敢打美国

楼主: ceaserman (神采飞扬)   2016-08-12 10:15:22
不知道为什么那么多人认为日本脑冲欸 ?!
当时背景:
1. 中国吃不下,光头死不投降
2. 美国、英国和荷兰对日本实行经济制裁
这导致了以下结果:
没物资,中国更吃不下来
特别是美国要求日本全面从中国撤军,才愿意解除禁运。
也就是说,美国先把日本逼到了死路。
日本不可能把好不容易打下来的半个中国吐出来,但是同时间被英美这样一搞变成
没有选择。
东南亚、菲印等太平洋地区,有的是石油与橡胶,这两项是战争最重要的资源。
打了拖久没胜算,会被逆推,这件事情是开战前就评估出来的。
但是不打等于慢性自杀,资源短缺加上中国战场的泥沼迟早还是会把日本拖垮。
不打稳死,打了却仍有那一点点的机会会赢:全灭美国太平洋舰队 + 夺取足够资源
,然后死撑活拖到美国和谈。
山本56 在开战后说了:我们最多只能争取到六个月的优势,拖过这时间我们会死。
实际上也真如所料:
珍珠港后日本海军补到快满血,直到六个月后的中途岛战役日本海军一败涂地。
所以日本对美国开战从来都不是什么脑冲白目。
日本深知美国实力、也认为美国的战争机器开始运作日本将毫无胜算,且是最惨的那种
但是还是要打
因为不打美国,日本会被拖垮,从中国夺取的领土也将全部吐回去。
※ 引述《ben28 (ben)》之铭言:
: 日本二战为什么敢打美国,
: 是否不知道美国的实力,
: 以为跟中国一样好打?
: 如果不打美国,
: 现在中国也许ㄧ半是日本的吧
不打美国,日本还可以保有中国完全是痴人说梦。
作者: jorden (William)   2016-08-12 10:16:00
打或不打都是死路一条
作者: k1400 (德州家康)   2016-08-12 10:17:00
占领东北+韩国+台湾也不错啊
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2016-08-12 10:17:00
陈定南说过 看了就九死一生 不看就十死不生
作者: vvvi (don't you see?)   2016-08-12 10:18:00
不打美国 日本应该还可以有满州国
作者: fku5566 (法克尤五六)   2016-08-12 10:19:00
不打美国 海军就是吃油料摆好看的玩具,想要打东南亚,
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-08-12 10:19:00
经济制裁喔 其实真正原因是日本跑去打越南才被制裁
作者: poeoe   2016-08-12 10:19:00
吐出中国才是对的好吗 根本吃不下来的东西硬要吃就是吃了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 10:19:00
保科善四郎:如果有觉悟被杀个两三人,战争是可以避免
作者: fku5566 (法克尤五六)   2016-08-12 10:20:00
只打到满州国哪有可能?军部自己都压不住底下爆冲的前线
作者: loui123 (让我们享受这一刻)   2016-08-12 10:20:00
中国一堆奴很适合被日本统治
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-08-12 10:20:00
不会吃不下支那啦 当时一堆军阀倒戈 连国民党自己都
作者: poeoe   2016-08-12 10:20:00
吃不下是列强根本不会让日本吃好吗
作者: goldseed (黃金種子)   2016-08-12 10:22:00
都把光头打到台湾了 不如占领半壁江山稳扎稳打不是很好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 10:22:00
以那个年代的中国,三月亡华是可能发生的
作者: WWWSENTYOU (阿培欧~)   2016-08-12 10:22:00
山本很强,但是手下没铲平珍珠港基本设施
作者: david1230 (好难想)   2016-08-12 10:23:00
打或不打都是一样下场,还不如拼...这点日本算是有guts
作者: WWWSENTYOU (阿培欧~)   2016-08-12 10:23:00
听说山本脸色凝重
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 10:23:00
不过 以日本的火力,要完全击毁珍珠港设施有点难度根本原因是飞机载弹量不够,第三波攻击能有成果?
作者: WWWSENTYOU (阿培欧~)   2016-08-12 10:25:00
好像油槽没被攻击
作者: david1230 (好难想)   2016-08-12 10:25:00
光是占东北韩国台湾不够支撑这么大的战局
作者: david31408 (Hope)   2016-08-12 10:26:00
东北就有油了
作者: poeoe   2016-08-12 10:26:00
搞到吃了两颗原子弹 国民死一堆的有guts只能说不愧是日本人
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-08-12 10:27:00
日本一开始就只是想要[名正言顺]地占有满州国,但中华民国不承认,这才打的呀。
作者: gz   2016-08-12 10:27:00
你以为日本有几个山本五十六啊? 笑话
作者: esaka (disillusion)   2016-08-12 10:27:00
一方面是日本太小看美国的乡民力看那个开战后破表战舰产量
作者: david1230 (好难想)   2016-08-12 10:29:00
应该说,日本一开始就没想好晶矿瓦斯矿的需求
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-08-12 10:29:00
日本政府被无脑军方控制就是个悲剧,一开始若是文人政府掌权,应该有各种外交手段可以取得其利益,不必把国运押在战争上。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 10:30:00
没办法,美军不是深海栖舰有固定模式
作者: arnold3 (no)   2016-08-12 10:31:00
日本向来就是拿国力去拼一波 然后签约停战
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:31:00
日本人就没遇过蒋光头那种对手啊 打输了就一直跑全中国都跑遍了 就是不承认自己输 本来只是要个伪满州
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2016-08-12 10:32:00
珍珠港没有把油槽炸掉是一大败笔,反而战舰有没有炸掉根本没差
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2016-08-12 10:32:00
死皇民真够多XDDD
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:33:00
让国际承认 结果变成世界大战 OTL
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 10:34:00
日本民主政府就是被狗干到不行,才让军方有机可趁
作者: lu19900217   2016-08-12 10:37:00
陆军头头和下面将领 对日本贵族来说多数都是贱民阶级 连野武士都不算 当这些人掌权 会屌常常在后方锦吃的人吗? ㄧ定不会 所以二战日本陆军在中国失控是必然结果
作者: leophior   2016-08-12 10:38:00
打了也全部吐回去还吃了两颗原子弹,死好
作者: Alexqwe (Alex)   2016-08-12 10:39:00
国土要四方定位 美国在东方 所以应该是必打
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:41:00
如果一开始就搞斩首 而不是占领为主 应该不会那么糟只能说 二战时的日本陆军 用一战的脑袋去打二战
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 10:43:00
斩首行动日军也不是没做过,但都失败
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:44:00
打打中国这种战五渣还可以看 遇到正统现代军就爆了
作者: Despairile (.....)   2016-08-12 10:45:00
主要原因还是当时日本政府跟军方持续冲突 少壮派脑残政变失败给鹰派机会掌权 所以搞得军部越来越自以为
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:45:00
最明显的例子就南洋战争 一个跳岛就把你要塞无力话
作者: Despairile (.....)   2016-08-12 10:46:00
然后3月亡华原本是可能的阿 谁知道光头拿主力硬拼虽然光头主力全灭 但给他可以电其他军阀的机会至于中途岛战役 其实日本有机会赢 虽然早先的珊瑚海
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:47:00
不过陆军也是有名将啦 马来之虎就打得不错
作者: Despairile (.....)   2016-08-12 10:47:00
损失了不少部队 但关键是为什么航母要分散RRR
作者: donkilu (donkilu)   2016-08-12 10:47:00
哈哈愤青哈哈
作者: donkilu (donkilu)   2016-08-12 10:48:00
主战派最好笑就是把一切怪给老美逼死日本
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:49:00
中途岛电秘被破 要胜很难 不过失血最重的还是铁底海峡
作者: donkilu (donkilu)   2016-08-12 10:49:00
结果硬打下去喷光殖民地也没好到哪里
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 10:49:00
主力航母还是没分散啦 赤城 加贺 苍龙 飞龙还一起行动
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:50:00
其实看战损 俄军是惨胜 不过诺门汗吓到了陆军
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2016-08-12 10:51:00
203高地(笑)
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:51:00
之前好像有讨论过 双鹤+RJ跟大和也投入中途岛会怎样不过最后结果也是救不起来
作者: Despairile (.....)   2016-08-12 10:52:00
就白痴日本打什么珊瑚海海战中途岛失败除了情报外 还有2点 1.原先计画跟实战不同2.联合舰队在这场战斗几乎无法抵抗美国轰炸机的轰炸说好的伏击 结果拿飞机去炸中途岛做啥拉Orz
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2016-08-12 10:55:00
就脑残军方啊。经济利益才是最优先 脑袋装水泥硬要把别人灭国土地名正言顺纳入才爽
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:56:00
还有日本航母的战损系统完全没建立 才会一口气喷完
作者: chunfo (龘龘龘)   2016-08-12 10:57:00
反正吃不下 那吐回去不就好了 还是白痴
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2016-08-12 10:57:00
不看看欧美列强的经济殖民政策
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2016-08-12 10:58:00
吃了朝鲜还不够。连朝鲜都没消化完勒
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 10:58:00
说实话 当时中国比战国七雄时还乱要谈也找不到人谈
作者: Despairile (.....)   2016-08-12 11:00:00
即使是当时最大的蒋光头 内部也是分裂共产内部也差不多 虽然毛最大 但俄共还是想抢回主导权
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 11:01:00
所以说日本没打过这种神奇的对手啊 wwwwwwww
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2016-08-12 11:01:00
吃了朝鲜都没消化完就想吃别的。劳赛也是活该
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2016-08-12 11:01:00
吃不下 那就退守到华北甚至东北啊 争取谈判空间 自己犯贱要搏大把的 被丢原子弹活该
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 11:02:00
把他OK了 送进医院 过两天出院就说 我没输只是喝个水
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-12 11:02:00
就算让日本侥幸赢了中途岛,还有瓜岛消耗战,等地狱猫出来了,海航队还是只能吃土
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 11:04:00
更贱的是 裁判说:我也没说你胜啊 你一个人在举手干嘛
作者: JoyceCr0z   2016-08-12 11:04:00
其实那两颗下去之后 日本还在考虑要不要投降 直到俄国对日宣战 日本就立刻投降了
作者: Despairile (.....)   2016-08-12 11:04:00
讲真的 即使中途岛日本赢 也只有惨胜依照日本当时的指挥制度 中途岛赢 海军也差不多喷掉80
作者: shinki5566 (企鹅)   2016-08-12 11:05:00
没办法 北极熊偷鸡的本事一直都很高wwwww 26要小心啊
作者: Despairile (.....)   2016-08-12 11:06:00
%以上 如果老美还是不投降 我看又要喷一波讲真的 当时日本根本不需要急着打中国因为当时日中普遍都对共产势力颇有敌意
作者: Zombieslayer   2016-08-12 11:20:00
台湾连个流亡政府狗党都打不赢
作者: ntlutw (Louis888)   2016-08-12 11:21:00
屁勒,日本是被骗去打珍珠港的,是要太平洋的海权,又不是打美国本土
作者: Jerry6012 (男人喝吧不是罪)   2016-08-12 11:22:00
日本会南进也是错估苏联实力 在诺门罕决战吃了大亏
作者: maxdanny (maxdanny)   2016-08-12 11:30:00
还有日本军方内部陆军与海军的冲突
作者: tobbaco (tobbaco)   2016-08-12 11:36:00
作者: currry (南港李国毅)   2016-08-12 11:54:00
最后一段是宝可梦吗

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