: 其实这是历史课本都没讲清楚，才会让人有这样的错误印象。
: 虽然西班牙海军在1588年无敌舰队之战失败，但是西班牙在1604年停战的伦敦和约中和
: 英国签署的各条款其实是平手，而且实质上是西班牙的胜利，因为根据此一和约，英军
: 必须撤出尼德兰，西班牙则不可再干涉爱尔兰，但是英军在尼德兰的规模和作战程度都
: 很高，西班牙却本来就没有在爱尔兰投注多少资源，也就是说英军其实是吃亏的。
这个点有点复杂
英国介入低地国(主要是目前荷兰)的战争，是权衡利益后打别人家的战争
英国企图透过介入低地国(反叛)，来削弱西班牙的国力。
当初低地国面临的是查理V更换到飞利浦II
政策的改变(税收政策改变)，恶劣的收成，在加上拒绝与当地贵族对谈，直接抓人砍头
让荷兰人很不爽，所以才硬著头皮跟西班牙人干。
对于英国来说：支持低地国=要削弱西班牙。
海战赢了，也把西班牙拖入低地国的陆战泥沼 (当初把Alba公爵订在低地国)
战略目标算是达到了。
西班牙发现：我好像也可以来煽动其他人从背后骚扰英国(?)，才有爱尔兰之计!
但是英国发现的早，在合约中就把爱尔兰写进去。
英国在低地国投入的多，但是西班牙损失的也大。
军事上来说：
低地国不少仗是低地国人自己打的。
经济上来说：
当时的安特卫普港是数一数二的重要商业港，阿姆斯特丹是正在兴起的港
打起仗来这些港跟腹地衍生经济价值的潜在损失不小。
虽然英国对欧陆对口港，安特卫普是其中之一；但与荷兰"叛军"的友好，
跟重要的商贸关系，英国算算损失应该比西班牙来得小。
此外，在低地国停火表是经济活动恢复，在战后英国商队应该是赚更多。
条约签下去自己后院不会着火，怎么算都划算。
<上面算是一点补充>
如果仔细看一下16-18世纪史，就会发现很多现在台面上的国家还不是个咖
英国还在摸索阶段，当初的西班牙才是强权。
西班牙有一些转变，跟转移到波旁系有关，转到波旁系的就少打很多仗。
哈布斯堡系的不知道为什么都很喜欢打架(跟着哈布斯堡打东打西)
如果把哈布斯堡王朝想成奥(匈)兄走陆地
西班牙(弟)走海权+海岸线陆权
然后兄弟俩一起在地中海海权合作
把西班牙拉进波旁系的之后，哈布斯堡王朝就在南边少了一块海权
对于法国的欧洲霸主地位可以更稳固点。
然后英国呢？
大家可以发现很有趣的是：哈布斯堡强的时候联合低地国/法国跟哈布斯堡战
波旁朝强的时候，就找波旁朝的小兄弟战
反正就是尚书大人好英明(咦?)
: : 推 lunaX19: 可是西班牙比较好的地区不是三两年就要独立的区域吗? 07/31 10:41
: 加泰隆尼亚几百年前就喊过要独立了(无误，三十年战争期间打过失败的独立战争)，
: 而且近年来又出现了独立声浪。
: 加泰隆尼亚想独立主要还是因为当地有特色的文化，并且觉得西班牙整体来说政治和经济
: 遭遇挫折；也就是说，正因为他们觉得自己的经济状态比较好，可是又不想被全国拖累，
: 所以才会想要独立。
这个......
多数人认为加泰隆尼亚是为了经济状态比较好才想要独立
我一开始也曾经这样以为。
但是我后来有花点时间去了解西班牙中央地方政府税制
基本上加泰隆尼亚的税制地位"很接近" Navarra跟巴斯克
(这两个地方几乎是财税独立)
我目前体会到的是更多是长久以来的政治意识，他们真的不认同西班牙的体制
首先：几百年前的那场独立战争牵涉波旁朝跟哈布斯堡朝的西班牙王位继承战争
加泰隆尼亚是支持哈布斯堡系的继承人，结果就是站错边被血洗
历史上来说：他们不认波旁系的西班牙王
近代来说：在西班牙内战时期，加泰隆尼亚地区多半支持"共和制"
也就是希望改掉帝制，就算是君主立宪也不要
换句话说就是不要一个"王"的象征就对了
当初支持加泰隆尼亚独立的政党现在还在，就是左派的ERC
其中E是左派，R是共和，C事加泰隆尼亚
而这种"共和"的意识其实很吸引人，也是居住在加泰隆尼亚很多人可以慢慢形成的共识
最后的最后说回西班牙：<这个算是印象文>
西班牙当初还能够维持一定的军力，就是不再把战争单纯当成战争打
而是战争跟贸易带在一起。
这跟英国的做法是类似的：对于贸易没好处的，就别打仗。
在西班牙王基本上是波旁系，不需要参与太多欧陆的战争后
西班牙重点就放在贸易经营。
1700年前后，南美的贸易还是得拿西班牙国王的特约书
(如：Asiento，黑奴贸易特许) 这件事情一直维持到 1834年
这张黑奴贸易特许有多威? 英国金融史上面重要的南海危机的开头
就是有公司说
"我拿到西班牙国王贸易特许了好棒棒，快来投资我!!!"
把股票价格炒得天翻地覆。
简单来说：没这张特许权你在大西洋南岸，加勒比海各大港口
什么咖都不是。
然后，菲律宾到墨西哥贸易线一直畅通，
非洲西岸到加勒比海到南美线一直畅通。
这两条是西班牙强盛最大的基础。