Re: [问卦] 中医真的有用吗?

楼主: matthewq (瑜~)   2016-07-18 11:07:46
各位乡民大家早安 在下是中国医药大学中医系双主修毕业
现在拥有双执照,并且经过长庚西医外科住院医师训练
看到前面某位只懂中医皮毛就乱放话把中医当唬烂的文很不爽
决定出来说句公道话
中医真是有很多医师在唬烂没错
但是那是因为脉学在台湾几乎已经失传
我自己有幸学到过去中国依董事长陈立夫先生特别请到我们学校看诊的陈添寿医师
(据说陈立夫先生称他为天下第一神医)之传人的脉法
由于对中医有兴趣 且之前跟诊台北田安然中医师深知中医需要经由西医经历
才有办法真正运用伤寒论中的叙述
因此之前便至长庚外科受训
在住院医师的训练中与之前学习的脉学做结合
实际在病房一个一个病人去对照脉位
比方说大肠癌的病人 对完断层扫描后
就把脉看肿瘤点在大肠哪段
食道癌的病人 就去对照食道肿瘤在上消化道系统的哪段
半夜值班时 如果碰到病人在喘
脉学也能很快速的分辨患者是因为心脏的问题还是肺部的问题
我的纪录中有个6岁男性患者把脉完确认心脏病灶后
帮他做心电图明显ST elevation 当下马上抽心肌酵素
后来患者送心导管室救回一命
另外有位77岁女性患者半夜喘 把脉后确认是肺部病灶
当下先给患者吸入气管扩张剂 后来做心电图也排除心脏问题
之后在林口长庚也碰过
一位23岁女性患者只是轻微车祸擦伤
但帮患者把脉之后发现脑部有病灶
强烈建议她照脑部电脑断层
后来确定是右侧大脑有脑瘤
趁年轻即使请她去做手术
以上都是中医脉学实际在西医训练中诊断的案例
在外科将近三年的训练我将脉诊精进,现在仍跟老师努力学习兼看诊
不希望是有一点点中医基础就看轻中医的人在这乱放话
这不是业配文 不希望在这表明我现在看诊的所在
如果真有不明原因的疑难杂症 欢迎站内信再与我联络
谢谢指教
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:08:00
心电图,断层扫描 都西医的
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2016-07-18 11:09:00
你好棒,能够一直精进的医生不多了
作者: ev331   2016-07-18 11:10:00
怕怕
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:10:00
失传?中医给我的感觉是历经千年的处方数据库很强,但依
作者: SiFox (疝气の噜噜米)   2016-07-18 11:10:00
中西相辅相承的好典范呀!!
作者: donation12   2016-07-18 11:10:00
这才是正确的观念,希望阁下将来能传承脉学。
作者: wotupset (wotupset)   2016-07-18 11:10:00
感觉有点科学 值得推
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:11:00
绕了一圈还是在用西医
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:11:00
这理论会不会是有部分是错误的?错误比例有多大?因为理论提到的阴阳五行都是很空泛的,让人无法跟现实东西做连
作者: neoma (佛蒙特妈妈)   2016-07-18 11:12:00
结果还是要西医来治疗
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:12:00
结。
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2016-07-18 11:13:00
原po不就是一直在做验证的事吗!推文有看内容吗!
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:13:00
中医说,阴阳五行是种分类,依数据库来分类推倒的。这个
作者: hosen (didi)   2016-07-18 11:13:00
可笑,举证的都是西医科技,然后说中医好棒棒,最可笑是自己还选西医执照,口嫌体正直
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:14:00
会让我想到算明牌,虽然有点夸张,但根基的基础都是种虚无飘渺的东西,就会产生这种联想吧
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2016-07-18 11:15:00
原po加油,不要理那些酸民
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:15:00
脉诊之后就确定? 这种医师我不敢看....你自己在西医外科受训 然后说我脉诊之后就确定了
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2016-07-18 11:16:00
像楼上这种病人我也不想看
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:16:00
那你来西医外科受训干嘛?医师可以挑病人喔
作者: neoma (佛蒙特妈妈)   2016-07-18 11:17:00
等统计出sensitivity和specificity再来说价值
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:18:00
觉得中医好棒棒 可是我还是要来用西医的资源
作者: ev331   2016-07-18 11:18:00
可以啊 说行程满档预约到半年后
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:18:00
诊脉后就能确定病灶,那有没有进一步去研究传统方式跟现实人体器官组织的关联?还是古法那套阴阳五行来解释就够了,所以不用再进一步研究?
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:19:00
讲半天还不是在用西医资源....
作者: keepstar (爱是积油‧尚)   2016-07-18 11:20:00
一堆不理性的…
作者: ev331   2016-07-18 11:20:00
原po是说西医找不到原因可以找po把脉找病因
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:20:00
西医医师:搞东搞西 跟我平常一样照心电图而已
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-07-18 11:20:00
其实用听诊器就好了.....
作者: ev331   2016-07-18 11:21:00
但治疗方法一切西医
作者: iamron (龙)   2016-07-18 11:21:00
酸民,脉诊后用仪器确认不就是验证脉诊的诊断正确?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2016-07-18 11:22:00
不用西医验证,酸民又要说什么了
作者: iamron (龙)   2016-07-18 11:22:00
我倒认为中医脉诊要崛起还是要数据化科学化,把脉诊用机器
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2016-07-18 11:23:00
在医院不用西医方式治疗是要用什么治疗
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:23:00
西医都不敢说他听诊就确定了....说把脉就确定也太不科学
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:23:00
经长久经历,我们知道8+9=17,这些很重要,要记下来。至
作者: iamron (龙)   2016-07-18 11:23:00
图形化后做科学的验证归类而不是只能靠经验法则
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2016-07-18 11:24:00
楼上开始跳针了
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:24:00
你说我看到鬼,然后用相机拍了 验证的是相机不是你喔
作者: iamron (龙)   2016-07-18 11:25:00
西医的强大是在于经验的传承并科学化的探讨医疗过程
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:25:00
是因为相机拍到鬼 所以我们相信相机可以抓到鬼不是你在那边讲说有鬼 然后被相机证实西医就是发展出 心电图 断层扫描等等科学
作者: j910362 (GOGEN)   2016-07-18 11:28:00
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:28:00
这个科学 哪位医师来做结果都会一样
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:33:00
板上一堆人随便的训练都比长庚外科扎实 真会嘴 呵呵恐怕看过的病人数目没别人一礼拜加起来多
作者: linzero (【林】)   2016-07-18 11:35:00
所以没当过总统的不能批评总统
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:35:00
临床的东西当然是临床经验来探讨 难道你随便讲?
作者: ev331   2016-07-18 11:36:00
不是想呛长庚纯呛中医
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:37:00
基本逻辑问题而已 事实就是用西医自以为用中医
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:38:00
错了 是中医的诊断方法有一定参考价值
作者: ev331   2016-07-18 11:39:00
是 我血麻看中医吃了药更麻 我妹去看鼻子看了倒咳两个星期
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:39:00
根据他的训练 他敢这样说 大家就参考参考 继续
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:40:00
ev 我不会否定你的个人经验所以你现在是在否定贴文者长庚的临床诊断经验?
作者: ev331   2016-07-18 11:42:00
你觉得呢 除非西医治不了 不然我不会再去看任何中医
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:42:00
很好啊 用个人经验否定临床者经验 很科学 继续
作者: rcak801 (阿常)   2016-07-18 11:43:00
可是你不用电脑断层 怎知脑瘤要如何下刀
作者: ev331   2016-07-18 11:43:00
嗯 除非系统化 有数据有方法
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-07-18 11:43:00
我绝得有些人想说的是中医诊断方法没有科学根据 像是听诊器、PE等等的 都可以用基础科学去解释 像是第一二三四心音可以用血压压力与阻力的计算来得出听诊结论
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:45:00
没有科学根据 但有参考价值的东西很多例如胎位不正 炙至阴
作者: ev331   2016-07-18 11:45:00
随便 我不想当人体试验组
作者: cuapple (apple)   2016-07-18 11:46:00
觉得说中医无效的应该是没有遇到好的中医师,因为中医的
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:46:00
没有科学根据就是一直被批评的地方了。
作者: rcak801 (阿常)   2016-07-18 11:46:00
那些仪器经过校正后 出来的数值可以保持在一定范围内 可是不是每个受过同样训练的人 把脉能每次都得到一定标准内的判断吧
作者: ev331   2016-07-18 11:46:00
那你说说中医要怎么把瘤缩小
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:46:00
这里有人说到把肿瘤缩小了? 诊断的参考很难懂吗
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-07-18 11:46:00
我是很好奇能不能用把脉脉诊诊断出鉴别诊断出心包膜炎跟
作者: rcak801 (阿常)   2016-07-18 11:47:00
又 有标准能对每次把脉结果进行标准的量化吗
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-07-18 11:47:00
心肌梗塞
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:47:00
其实依据叙述 光能把脉基本区分是心还是肺来的我觉得就已经很有参考价值了
作者: cuapple (apple)   2016-07-18 11:48:00
对症下药除了症状还要正确判断个人体质,要到一定程度以上
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-07-18 11:48:00
PE 听诊器就能做到阿 而且更精准鉴别诊断
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:48:00
这不是西医很基本的诊断吗 ?
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:48:00
肺栓塞? 心肌炎?
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:49:00
哇 kut 神医 佩服佩服
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:50:00
give大这样人身攻击就low掉了....
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:50:00
kutkin: 这不是西医很基本的诊断吗 ? <--很神 真的你知道 老人跟小孩是很难不靠仪器诊断的
作者: cuapple (apple)   2016-07-18 11:51:00
的中医师才有"能耐",其实还蛮容易遇到不是很专业的中医师
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:51:00
病人在喘,西医一样会听诊 别讲的好像西医就没办法....
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:51:00
基本的可以 但你要快速去抓我提的这些 甚至是想到
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:52:00
能够基本快速区分心还是肺来的 真的不是很简单的事情
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:52:00
一直提中医大概只是在西医体系中 中西双修的血统不纯
作者: ev331   2016-07-18 11:52:00
西医两光也一堆
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:53:00
我倒觉得会有内科医师对他的方法很有兴趣不过这种大概不会把诊断想得很简单就是
作者: cuapple (apple)   2016-07-18 11:54:00
原PO加油!! 中医与西医联合各自优点救更多人!!
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:54:00
非侵入性的诊断工具真的是越多越好啦..诊断不容易
作者: kutkin ( )   2016-07-18 11:55:00
诊断本来就没有很简单 但也没有非某学门不可啦难道他的同事没学脉学就没办法搞吗?
作者: ev331   2016-07-18 11:56:00
....你知道我妈今天早上跟我讲什么吗 她又说吃她的保健食品半年后过敏就会好了
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-07-18 11:56:00
看状况啊 太急那大概就是吃 center 全套囉

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com