Re: [新闻] 活得下去的薪资 时力推“26K最低工资法”

楼主: ttmb (耶? )   2016-05-06 16:02:32
※ 引述《berlinch2000 (21世纪新腐儒-子迂)》之铭言:
: 怎么会有一堆乡民觉得调基本薪资,自己就会加薪
: 关于时代力量的最低工资法
: 蠹酸斋前几天有发一篇文章和两个影片讨论
: 先用文章说明
: 前几天看到黄国昌在立法院发飙的影片,痛骂民进党配合国民党一起做戏,借此修会让后
: 面的一些法案没有办法通过,尤其他特别提到劳基法的部分,然后就有一堆乡民各种高潮
: 表示支持,在这些支持的乡民当中,他们尤其特别支持基本工资的调涨,好像都认为调了
: 最低基本工资,整体国家经济就会变好,然后我深深的咽了一口气,感叹国家经济学教育
: 的失败。
: 我先讲一个简单的说法,让各位了解。最低基本工资只是一条线,这条线以上的人符合国
: 家认为的合法劳工,无法达到这条线的国家不知道这个人有工作,但这些人会为了生存继
: 续工作,这就是俗称的打黑工。我知道一定有很多问题需要讨论,一个一个来谈。
: 1. 调整基本工资,会不会影响所有劳工的薪水
: 讲白了,告诉各位调整基本工资不会影响所有人的薪水收入,这社会上本来就是什么收入
: 的人都有,就算现在基本工资是十万元,一定还是会有收入在十万元之下的人,这点道理
: 我想大家还是会懂。我们薪水的来源是来自于我们所服务的产业,产业若是能赚到更多钱
: ,自然就能分到更多的利润。
这是自然 但有没有想过 这么容易为什么产业不升级 赚更多钱 就一切好棒棒?
因为台湾人便宜耐操 所以老板靠cost down就赚饱了 谁你产业升级
基本薪资的最大功能在于产业转型 靠便宜员工的微利企业就直接掰
不然台湾在习惯cost down赚钱 穷忙刚好而已
: 2. 调整基本工资之后,由于大家变有钱了,所以国家经济会变好?
: 这又是一个极度智障的想法,以宏观的角度来看调整基本工资并没有让整体的钱变多,又
: 怎么样能够让经济变得更好? 就算今天调整基本工资之后,所有人的薪水真的增加了,那
: 些钱本来也属于资本家会花的部分,照乡民的说法老板这么爱买跑车,现在国家不买跑车
: ,改成大众的消费,整体的消费没有增加,请问到底经济要怎样变好?
会极度智障吗 同样是钱 劳工20K变27K 劳工可能可以多消费4~5K
但分配给老板 老板存款五亿和十亿 结果都是一样 就是炒房买股存起来
哪个对消费有贡献 很明显 台湾人均收入近年也成长三成 但消费力道成长多少?
有钱人在有钱也是一个马桶一碗饭 怎么会没差 这是经济学ABC
: 3. 本来在基本工资边缘的人会变得怎样?
: 若是调整以后的工资高于自己的薪水,那可就悲惨了,公司无法负担这些人的薪水,于是
: 就会询问是否愿意以地下经济的方式继续在公司服务,我相信各位都看过那些落跑的外劳
: 打黑工,未来在国家眼中就多一个失业的人以及收不到税收的地下经济会慢慢增长。而更
: 惨的是这些本来我们认为会得利的低收入者会因为现在是非法的身份,会没有享用劳基法
: 或是健保等等制度的权利,我们原先期待的事情非但没有发生,反倒成为害了他们的一个
: 无奈。
黑工问题是政府问题呀 要黑工现在也可以黑工呀 出12000我想还是有人会来
: 4. 调整基本工资有没有好处?
: 有,但不能一次调太多。适度地按照经济成长率或是通膨率来调整基本工资,可以迫使产
: 业进步或是变革,因为小幅度的增长会让资本家感受到还可以负担的压力,在这些适度的
: 压力之下,公司会慢慢进步。但特别的事情是这些进步的感觉通常不会有太多实质的感受
: ,因为整体薪资的成长是跟着我们的整体物价和生活水准一起上升的。
对呀 本来一年条太凶 那分五年呀
美国中国韩国可以五年内调30 可以问台湾为什么不可以吗
: 5. 如果调整基本工资不能解决劳工问题,那应该怎么做?
: 台湾劳基法本身没有问题,照我们今天的讨论基本工资也无法改变现况。我们真正应该要
: 去落实的是劳基法的实行,台湾劳工需要用更符合法治的精神去看待自己的公司,勇敢地
: 指出自己公司的非法行为,或是我们的劳委会、劳工局等等的机构,不能够以我这样的右
: 派思维去做事情,要以左派思维跟政府以及资本家的右派相制衡,这样劳工的权益还有机
: 会落实。
独立事件
超时工作室事实 薪水太低也是事实
不是说 只要顾好劳基法 薪资太低也没关系
: 今天我们简单聊了关于调整基本工资的问题,希望在萤幕前面的你,能够理解到大幅调整
: 基本工资对我们的生活不会有好处,带来的坏处远远多过好处,同时也倡导希望未来经济
: 学教育能够更彻底。
: 另外这是两个影片,补充文章内没有说明清楚的东西
: 子迂看时事:调涨基本工资文章补述
: https://youtu.be/EqdMJZOLXqE
: 子迂看时事:谁让薪水这么低?
: https://youtu.be/CR90FGszTxM
: 欢迎各位朋友能来蠹酸斋作客讨论
: 并且理性讨论的过程能够让我们更好
作者: berlinch2000 (蠹酸齋齋主-子迂)   2016-05-06 16:04:00
ㄜ..炒房买股也是消费喔,不要忘了
作者: mituki0226 (小卷)   2016-05-06 16:05:00
你很认真!还特地回他。
作者: rock810   2016-05-06 16:06:00
可是瑞凡 炒房买股 对于这个社会没有生产力
作者: nononoway (牛肉汤饺)   2016-05-06 16:07:00
1楼..劳工有钱休闲VS老板炒房炒股,哪个后果可怕?
作者: std910866e (miler)   2016-05-06 16:08:00
炒房要算消费吗?等你要买房时,就会觉得很干…
作者: mituki0226 (小卷)   2016-05-06 16:08:00
他的经济学很可怕
作者: YMSH205 (^^)   2016-05-06 16:12:00
我以为同样花一千万 不同花法对社会影响不同是基本概念
作者: gitsvn (我爱比基尼女孩)   2016-05-06 16:15:00
炒股买房叫消费 hahahaha 有人经济学念到背上去
作者: turgnev   2016-05-06 16:43:00
长照家庭瞬倒。

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