拎北真的觉得，最低薪资的拟定真的不是重点。
很久以前，台湾的最低薪资也只有10几K，但是随便一个行政助理员30K起跳。
现在还要靠立法来规定最低薪资不能少于26K，老实说，拎北觉得台湾还满悲哀的。
拎北觉得工时也是个重点吧，会不会制定26K以后，惯老板就要求通通要加班，
底薪22K、全勤1K、伙食津贴1K、加班费2K？
台湾老板真的很喜欢灌水，这种事情你知道，拎北知道，就是劳动部不知道。
台湾有使人为奴隶罪，可惜我国刑法信奉所谓谦抑原则，
所以加班不给加班费不叫做使人为奴隶罪。
在国外，不当奴役劳工是要判刑的。
当台湾人真的比较诶人权。
拎北可以预见，将来一定会有惯老板上媒体威胁要出走。
只能说，台湾的劳工也不能怂，台湾劳工也来出走，
让惯老板请不到劳工。
虽然事情一步一步来是没错，但是如果26K最低薪资这种事情都阻碍很大，
可以想见，将来如果要规定劳工一天只能工作八小时，不准加班，或加班不给加班费
列入有期徒刑以上刑责，应该会阻碍更大。
作者:
fategg (nothinG)
2016-04-30 10:06:00放弃了啦 不如想怎么让自己以后可以当老板比较实际~
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:06:00最低工资根本只是政治秀 老板要是付得起就会给
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:07:00醒醒吧 政府越是管制的地方 情况往往会越糟
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:07:00时代力量根本和台联没舍么两样花力气在定这种最低工资不如想办法如何提升台湾的竞争力
作者:
xdbx (羊阿兵)
2016-04-30 10:08:00目前的基本工资就是加进加班费比基本工资高就算标准以上
自己当老板? 看乡民那种人工 技术不值钱只算成本的态度就知道各个惯老板啊
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:10:00劳动市场的价格主要是依照个人生产力与市场供需只要劳工的生产力提高 老板自然愿意多付薪水
作者:
mecca (咩卡)
2016-04-30 10:11:00原来加班可以算在最低工资里面XD
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:11:00老板多付钱不是因为慈悲 而是不多付钱就留不住人当然这要建立在自由竞争的劳动市场 而不是价格管制
政府不会认真去做劳检才是问题所在 和大公司玩假的不用加基本工资 只要上下班记录 超时给加班费就好
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:16:00国外工作薪水比台湾高 是因为你不给这些钱请不到人为舍么企业肯给这些新水原因很多 一方面是这个人值
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:17:00这个薪水 另外也有可能是在那个地区生意比较好做在人力需求高的情况下 人力供给短缺 自然造成薪水上涨
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:18:00想想财团怎么垄断劳力的吧 还不是寻租
因为在商业竞争上 玩小手段少给员工钱的 反而竞争力好
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:19:00台湾老板要怎么垄断薪资市场?? 台湾这么多企业
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:19:00
看那种把自由市场机制奉为圣旨的就很好笑 平行世界?
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:20:00给政府更多管制劳资的权力 不刚好打你自己嘴巴
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:20:00除非你有签合同 不过需要签合同的工作一般不会是低薪的工作
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:20:00
那反托拉斯法什么设好玩的? 就是市场机制有失能的可能啊
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:21:00台湾最大的问题是 企业竞争力不足 导致人力需求不高
作者:
ev331 2016-04-30 10:21:00可是每个行业生态不一样说
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:21:00
某人每篇都在底下推文来来去去那一套宣扬 看了真的很zz
现在在台湾的外商很多也开始学鬼岛老板那套了反正政府不管 员工也不会起来抗争 何乐而不为
作者:
Risedo (进 化)
2016-04-30 10:23:00我也觉得很可怜 教育搞成这样95%读的都用不到
作者:
ev331 2016-04-30 10:24:00外商?
作者:
Risedo (进 化)
2016-04-30 10:24:00一堆人只能去当奴隶 不然能干嘛
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:24:00最低工资最好无效，中国就是这样拉薪资的
作者:
ev331 2016-04-30 10:25:00你甘心当奴隷? 你是你当你说得轻松
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:25:00
而且还多人就是那种心态啦 "不如我的 中下阶层 活该死好谁叫你们不努力没竞争力 活该"
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:26:00生活在充满管制的世界 政府失灵反而怪市场才好笑
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:26:00没当过劳动派遣员 靠 这工作要签合同喔 这么可悲
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:26:00还有员工根本不会抗争，发最低薪资也是刚好而已
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:27:00
对啊 自由好棒棒 自由结果就是弱肉强食 有没有别招? 有人
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:27:00最低工资只能保障最弱势的那群劳工 对大多数的人来说
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:27:00那些产值26K以下的工人找不到工作 谁负责啊
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:28:00劳动力市场目前就被卖方联合垄断阿
作者:
ev331 2016-04-30 10:29:00谁愿意 可是就是没本事啊 硬不了头皮去做
作者:
hhtj ( 阿 辉 )
2016-04-30 10:29:00有想法推
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:29:00这时候政府不介入劳工永远低薪不是本事不本事的意思，是劳动市场卖方（老板）
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:31:00
提醒一下：受雇律师已经适用劳基法了
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:31:00联合垄断台湾劳动市场，让劳工普遍低薪人力银行：劳工该给低薪，老板跟老板聊天：给劳工低薪学校教授：年轻人薪水不高是竞争力不足媒体：总是报导社会上超低薪案例
作者: Myfun (So Good) 2016-04-30 10:33:00
其时这个把他看成是针对30人以下小公司所做的法案就好，应该会有效，一般大型公司薪资都有一定水准，都是小公司在闪
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:34:00跟中国人刚好相反
作者: Myfun (So Good) 2016-04-30 10:34:00
躲劳基法，所以这个只要成案又落实，一定可以大幅提高基层的薪资水准！
作者:
riker729 (riker)
2016-04-30 10:35:00订最低薪资法, 那是不是每年都要修法?
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:35:00劳工罢工抗争，学者鼓励老板要有转型思维中国每年调涨最低工资，法不必修，更改工资标准就好台湾劳工低薪原因在于，劳工不知道为什么他们会低薪他们还以为是自己竞争力不足的关系呢XD
作者:
ev331 2016-04-30 10:39:00可是老板不给不是被告就很严重
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:39:00老板当然有好有坏 要淘汰坏老板只能靠市场 不是政府
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:42:00推台湾老板八成是坏的，不能靠市场
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:42:00
靠市场有用 台湾不会走到现在这地步啦 还在靠市场
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:43:00继续靠市场，房价再涨两倍，薪水最多一年涨2%
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:43:00
而且 这种本来就是政府跟市场共同努力的 哪有独靠一方的
作者: j68345517 (阿斗) 2016-04-30 10:43:00
法定工时
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 10:44:00
跟私法自治一样啊 原则上法律不管 超出限度时公权力就要介入
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 10:45:00劳工意识需要培养，多的是自己不知道自己是劳工的劳工
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:45:00产业外移>>>这是国际竞争的结果 每个国家都有这问题
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:45:00有人不知道台湾劳工卖的是劳动力 薪资就是价格
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:46:00原po念啥的?? 感觉只是向党工在这带风向
作者: Myfun (So Good) 2016-04-30 10:46:00
外劳没限制的话，淘汰惯老板谈何容易！
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:46:00靠政府管制价格也无法解决劳动力无法提升的问题
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:48:00财团不靠寻租政府排除竞争者 很难垄断自由市场的
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:48:00回流美国
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 10:50:00中国主要是靠人口红利 劳力需求一直大于供给
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 10:50:00楼上的 并没有 你去三四线城市看 实际上他们闲置人口还是很多 官方的失业数据是5% 有人去算实际上可能在7%以上所谓中国的人口红利 早期建立在加工出口业现在有内需服务业 不过未来 中国人口老化的速度可能非常你是听谁说中国加班不用给加班费的???小公司工厂可能不给 但大公司不太可能不给共产党很照顾劳工的XD贴来看看 小弟不怎么逛微博我以前服务的台商公司 加班是都会给 大陆当地的不晓得不过 我所知的 大陆对劳工是挺保护的有听过在深正开工厂的 他是不给 但是会请吃饭 下班后只是很多人最后跑了XD
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 11:00:00我说的是每年提高基本工资的边际成本 靠供需在称的
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:01:00中国共产党不是照顾劳工，是劳工维权意识高，共产党也不
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:01:00阿六那边情况是 你真的有能力 大家抢着要
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 11:02:00过剩的劳力 都跑到沿海大都市 什么血汗的工都干
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:02:00我觉得有些人硬要扭曲市场定义，这篇文章明明说的很对偏偏还要在底下推文乱带风向，还说发文者是党工
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:03:00楼上的 我是怎么扭曲市场定义?? 请解释
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:03:00我只能说推文者有些人是带着想压低台湾薪资的心态的
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:04:00是喔 那你是说我是大老板?? 没是闲来这压低大家薪资
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:04:00你只说劳工是劳动力市场，却没说老板也是
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:05:00老板本来就在劳动力市场里，而且人数更少
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:05:00有些人连最基础的经济学都不懂 整天在那说舍么供给需求 真好笑 请问 老板在劳动市场里站在哪方??
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:06:00老板资源更多，可以联合垄断劳动力市场，有些人却撇清这
作者: Myfun (So Good) 2016-04-30 11:06:00
最低薪资如果可以联动平均房价就很完美了！
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:07:00颗颗 你告诉我怎么联合垄断??要联合垄断 有那么容易?? 那台湾薪水可能连22K都没有
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:08:00样的可能性，并且用各种情绪化的论述来想让劳工继续保持目前在劳动力市场被压搾的状态
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:08:00我记的现在连高中都有教最基础的经济学八 你有没有念过你继续跳针八 和你说永远说不通
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:09:00联合垄断为何不容易？让媒体跟人力银行做就不行了我经济学一定比你好，至少我念过克鲁曼的经济学你肯定没有念过克鲁曼的经济学，才会对市场如此认知老板在劳动力市场是买方，就跟农夫收菜的大盘一样
作者: dferww55 2016-04-30 11:14:00
联合垄断是笑话吧,很多工作者老板跟员工身分不是那么容易分得清楚的
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:15:00那我请问你 现在收劳工菜的买方有多少??
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2016-04-30 11:15:00
推
作者: dferww55 2016-04-30 11:15:00
我虽然支持立法加薪,不过这实际是不归路,最大问题是一
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:16:00只要其中一小部分 不打算合作 就没法达成联合垄断
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:16:00你先回答我在台湾收菜的大盘中盘有多少？
作者: dferww55 2016-04-30 11:16:00
加薪就降不回去了,小时候看欧洲问题都觉得他们只要降薪
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:17:00经济学的理论为何支持反托拉斯法??我又不做买菜的 我哪知道 是你先说联合垄断的
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:17:00联合垄断就是每个老板都有好处，受伤的是劳工
作者: dferww55 2016-04-30 11:17:00
问题就解决了,可现实是...回不去啦,结果失业率一路飙
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2016-04-30 11:18:00
感觉乡民出来开业也是惯老板 环境 经营心态使然
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:18:00老板干嘛不一起垄断XD
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 11:18:00k是在反串吧
作者: cca1109 2016-04-30 11:18:00
蛐蛐崩溃
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:18:00告诉你 现在看起来最大的联合垄断 最早是opec但现在OPEC 还能垄断石油价格吗?? 照你说的
傻子 不加班 还要薪资往上走 一年还要放130多天假 慢慢做梦吧XD
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:20:00联合垄断那么容易 为舍么石油从100多块均价跌到现在45块
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:20:00你自己说的opec就很好说明了市场垄断是怎么运作的
要合劳基法其实也不难啊 雇主就多请几个人 也不让你加班 但薪水就是压的很难看的低这就是台湾薪资起不来的原因 so sad
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:22:00对阿opec好厉害阿 可以联合垄断 把石油从100杀到45??
作者: dferww55 2016-04-30 11:22:00
k没有设想职场上很多事自己雇自己,雇家人的情况
作者: scott032 (yoyoyo) 2016-04-30 11:22:00
可是事实就是台湾雇主宁可要你加班也不多请几个人这才是现实阿
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:23:00我知道宁愿一个当两个用的原因是因为解顾成本考量
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:23:00只是现在美国业者也有油供应充足而且中东俄罗斯财政困难，
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:24:00必须卖油，于是石油产业卖方不再有共识。所以市场只要有买方或卖方一方能形成共识，垄断就能达成。
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:24:00所以公司宁愿要你加班加到死 也不想多请员工
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 11:24:00劳力市场很难靠老板们垄断的 除非是政府介入竞争门槛
作者: dferww55 2016-04-30 11:24:00
K那就对了,在台湾当老板没那么难,中小企业及微型企业为
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:25:00中东俄罗斯财政困难<<这是油价从100摔下来才造成的kraven 请你多做点功课好吗
作者: dferww55 2016-04-30 11:25:00
主,谁都能随时加入竞争(如美国业主俄罗斯业者的加入)
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:26:00你用我不懂或我多做功课来带风向是没用的
作者: dferww55 2016-04-30 11:26:00
要是老板稳赚,请员工稳赚,最简单的方式,你当自雇者
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:27:00其他看文章的人能够清楚判别谁说的较为正确
作者: dferww55 2016-04-30 11:27:00
你就自己雇自己,你不就稳赚
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 11:28:00还有原po说最低工资26K是人权 根本放大觉了那劳动力卖不到26K的人的人权又在哪呢
作者: dferww55 2016-04-30 11:28:00
所以根本不可能有联合垄断这种事,你为何不加入稳赚一方?
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2016-04-30 11:31:00谁跟你说联合垄断稳赚，顶多是有好处，别乱改我的话
作者: dferww55 2016-04-30 11:32:00
那你为何不拿这好处? 你就自己雇自己,好处自己拿
作者:
alanasd (alan)
2016-04-30 11:33:00联合垄断会亏钱XD 这是我第一次听过 你真的有念过
作者: cbstgb (你逆) 2016-04-30 11:33:00
工时才是重点
作者: dferww55 2016-04-30 11:33:00
经不起推敲的,当老板几乎没门槛,随时都能加入
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2016-04-30 11:35:00立法跟执法都很重要...不然还是没救
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 11:36:00你去看看那些劳工条件最好的企业吧 哪个是因为政府企业提供好的劳动环境跟待遇都是出于竞争抢人才跟自利
多少钱根本不重要，因为会通膨，这是相对的概念，所以最低薪资应该是与贫穷线认定绑定，弹性往上调整
定26K是给南部老板看的,北部都30K起跳,不然请不到人
作者: changes (祈雨舞) 2016-04-30 11:46:00
在讲什么东西 公权力要介入的情况从来不是你说的顶头公司是违法给予不当劳动环境的公司
作者: dferww55 2016-04-30 11:50:00
北部都顶头公司,南部比较多不当劳动环境公司,这样?
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2016-04-30 11:56:00我的意思是只有靠竞争 提供烂条件的烂老板才会被淘汰