其实CRISPR/CAS9的罩门还是在人体试验
因为她就是货真价实的基因疗法，如果切歪了马上就会变成癌症喔
HIV/AIDS基因疗法都一直有在推~只不过目前技术跟结果面都没有实质的成果
另外一点就是HIV 大水库原理
就是HIV到底会潜伏在哪里 除了T细胞外 还有树突细胞跟巨嗜细胞
这些细胞散布在全身大大小小各种不同组织
更别提最近还发现 造成发炎跟肥胖细胞，黏膜的表皮细胞都可以被感染
在过去用辐射线杀光所有白血球再转入新骨髓这种换血疗法
也通通清除原先患者体内的潜伏病毒喔
在这个条件下还有思考怎么把CRISPR/CAS9有效投入也是目前的瓶颈喔
※ 引述《MartianIT (Martian Institute Tech)》之铭言：
: 小弟的专长是建立动物模式和细胞学 就是通吃的概念
: 狗尾续貂 让小弟进一步说明CRISPR/CAS9等基因编辑在临床应用的困难
: Ianthegood大之前已经详细说明CRISPR/CAS9的作用机转
: 基本上就是把立可白和正确的影本送进细胞里面 去修正位于染色体上的错误正本
: 不过缺点就是这个立可白原产地是细菌 低等生物的产品品质总是比较不好
: 毕竟细菌的染色体很小 一旦遇上复杂的人类染色体 就有涂错地方的困扰(off target)
: 此外 立可白的效率也不够好 一次同时修改4套 甚至6套错误 也只有Jaenisch报告过
: 其他人包括小弟自己 要很努力才能同时修改两套 (homozygous)
: 而且这还是经过selection筛选出来的 不是所有细胞都成100%成功
: 用在人体治疗 就算立可白和影本两者成功送进细胞 也要能够同时砍掉所有嵌入的HIV
: 还要保证没有把正常的人体染色体给砍掉 砍好砍满 才算治疗成功
: 当然 要把立可白和影本两者同时送进所有被HIV感染的细胞 又是另一段故事了
: 本质上 影本是RNA 立可白是酵素 就是蛋白质
: 但是要逼细胞把蛋白质吞下去是很困难的事
: 所以现行的做法是把立可白的设计图(DNA/RNA)送进细胞
: 让细胞自己三D打印把立可白生出来
: 送DNA进去细胞 用在治疗上有先天的限制 就是DNA可能会随机嵌入人体的染色体
: 后果就是可能引起突变 然后就坏掉了
: 最好是能够送入RNA 以RNA为蓝图做出蛋白质
: 但RNA会引起细胞的发炎反应(innate immunity) 让细胞搞自杀
: 之前说Moderna的技术将不可或缺 就是这个原因
: Moderna可以让送入的RNA做出蛋白质 又不会让细胞搞自杀
: 理论上 我们可以把立可白设计图和影本两者的RNA送进细胞
: 听起来很简单 对吧?
: 立可白设计图和影本包在同一个包裹 这个容易
: 包裹能寄到所有的收件人(被HIV感染的细胞) 就很难保证了
: 比如说大脑里面的被感染细胞 很可能就无法投递 因为她们位于博爱特区管制线内 (BBB)
: 可是只要有一个细胞没有被治愈 里面的HIV就可能继续复制 然后再去感染其他细胞
: 当然药厂会很高兴就是了
: 一般说来 被感染细胞里面 往往有好几个HIV病毒嵌入染色体
: CRISPR/CAS9的效率不太好 要同时把好几个病毒砍掉 可想而知机会不大
: 因为立可白和影本都有保存期限
: 之后只要还有一个嵌入的病毒DNA没被砍掉 就会野火吹不进 春风吹又生
: 加上细胞内的病毒RNA还可能生出新的病毒DNA 伺机嵌入染色体
: 当然这个部份可以合并现有的AIDS药物来治疗就是了
: 其实 CRISPR/CAS9在病毒感染的应用 更大的战场应该是DNA病毒
: 比如说B型肝炎(HBV 肝癌) 人类乳突病毒(HPV 菜花 子宫颈癌)
: 因为这类DNA病毒会嵌入染色体 进去就不出来了
: 要根治就只能把病毒砍光才有机会
: 不过 很多细胞内都有大于一个病毒嵌入
: CRISPR/CAS9砍病毒的同时 要如何避免因homologus recombination
: associated with viral DNA所可能造成的大规模染色体重组(突变) 都要进一步研究
: 在Moderna进入临床试验之前 我觉得CRISPR/CAS9的临床应用还有段长路要走
: 而Moderna似乎又不太可能在五年十年内能进入临床实验 (打进血管的做法)
: 再靠北一下:
: 生科医药研究都是$$$堆出来的
: 小弟最近委外一个动物实验 人家有专利 30只老鼠四个礼拜的给药
: 哩哩叩叩加起来 得要花$100,000镁
: 这还只是先期实验 之后还要重复 扩大实验规摸 引入其他的动物模式做确认
: ※ 引述《Ianthegood (杂碎。)》之铭言：
: : 小弟现在人在英国做英国研究
: : 让我来解释一下为什么temple不会拿诺贝尔奖, 也不会取代哈佛MIT
: : 要讲到"基因编辑(gene/genome editting)"就得提一下central dogma
: : 我们都知道人类是多细胞生物, 身上的所有细胞合作无间把这个巨大有机体做好做满
: : 有趣的是我们每一颗细胞的DNA genome是一样的(不看epigenetic的话),
: : 简单来说就是你的小肠细胞跟眼角膜细胞里面有同一本蓝图总本,
: : 但是照需求不同影印不同的页数出来施工这样.
: : 基因编辑呢就是想办法去改那个总本.
: : 概念很简单, 有几个难题, 一个是你得把立可白送进细胞里面, 还要让立可白涂到
: : 该涂的位置, 然后细胞还不能炸掉/坏掉(阿阿要坏掉了)之类的
: : 这类的技术发展很早, CRISPR/CAS9只是另一个新技术, 只是这个很强,
: : 这个技术是拿改过的影本去改总本这样.
: : 这个原本是细菌里面的mechanism, 一开始只有删除功能,
: : 还有off-target的问题(会涂错行), 不过因为操作比之前的都简单很多很多,
: : 一窝蜂的人都跳进去研究, 现在功能强大, 准确度很高,
: : 而且功能增加到复制贴上剪下插入都行.
: : 小弟前几个礼拜才听了发第一篇paper的法国人演讲(英文超烂),
: : 不过私以为是满有机会拿诺贝尔奖的.
: : 不过这个技术还是面临同样的问题:你东西得送得进细胞里才行.
: : 所谓基因疗法(gene therapy)到现在还没有真正的成功过:
: : 你要怎么把你的药物(或CRISPR)送进"活体里面"该送进的细胞里,
: : 确保那些细胞会成功的变成你想要的样子, 然后其他的细胞都没事.
: : 这个技术如果发明出来才是肯定会拿诺贝尔奖的,
: : 而且才是我们有可能治疗遗传疾病/根除癌症的契机.
: : 对任何一种疾病系统做的细胞实验现在都是"me too"实验,
: : temple拿HIV这种有钱的地方死不了人(现行鸡尾酒疗法寿命可达70-80),
: : 没钱的地方也死不了人(非洲HIV盛行, 但是人都死在战争/疟疾其他疾病)
: : 的疾病系统来做纯粹就只是噱头.
: : 所以temple不会拿诺贝尔奖, 也不会超过哈佛MIT.