假如鬼岛之所以为鬼岛
是因为人太多造成的，根本无从避免。
台湾人素质算不错，又吃苦耐劳
我想其他少子化的先进国家，应该非常需要
请问哪个国家适合台湾人移民呢？
不能太落后，又不能是排华的国家
可以的话，也不要太多26(似乎很难避免
※ 引述《mureka (mureka)》之铭言：
: ※ 引述《a810086 (乂佛手乂)》之铭言：
: : 标题: Re: [ＦＢ] 叶宜津~育儿津贴要撤案
: : 时间: Tue Mar 1 04:06:36 2016
: : 生育率过低会发生什么事?
: : 劳动适龄人口（15～64岁）的减少将导致潜在成长力的降低和国内生产毛额(GDP)的
缩
: : 减,养老金等社会保障体制难以维持,甚或可能降低国民生活水准。还有分析报告指,
: : 一些地区受人口老龄化少子化及人口过少的影响，地方政府可能会面临存亡的危机。
: : 我们先来看一下问题的基本面吧
: : 台湾的少子化有多严重?
: : 一个国家要维持正常的人口数出生率要维持在2.1
: : 台湾现在出生率多少?
: : 1.07 全世界最低!!!
: : 你说看这些数字没有感觉,那更加量化来看看
: : http://imgur.com/iVGHZLi
: : 图是经建会推估,台湾在未来人口的趋势图
: : 根据推算,不用太久 2018年台湾人口将停止成长,转为负成长
: : 在2050年人口数将跌破2000万,2060年甚至还要跌破1800万但是按照台湾这个下滑趋
势
: : 来看,应该会更早跌破2000万
: : http://imgur.com/qz2YSLU
: : 推估到了2020年,职场上新进员工占公司比例会比2010年还少20%
: : 应该会看到超过55岁的会比现在还多40%,整间公司都会是老人(相信大家也有感觉)。
: : 到了不久的将来2060年劳动人口数只占总人口数的一半,劳动市场的人力不足,造成的
: : 一定是产业外移,到时势必会拿出铁腕措施延长国民退休年龄(现在20岁的年轻人2060
: : 65岁 现在30岁的2060 75岁)
: : 你以为不可能吗?
: : http://goo.gl/EefoCq
: : 当时毛治国就提过要研议延长退休年限甚至还写入了政策白皮书,还被乡民骂到臭头
: : 马英九任内也说过好多次生育率低是国安危机(但是也没看到什么实际做为)
: : 归根结底就是因为生育率低!
: 从理论的观点来看，你讲得很对。
: 但是从现实面的观点来看，你根本根本忘记了一件事，就是这个天然资源的承载能力。
: 你不要只看别人的国家。你讲的那些国家目前没有人口数过多的问题。我们台湾有这问
题
: 简单说，就是台湾这个岛，以目前的人口数2400万来计算。实在太多了。
: 而我们的天然资源(土地、水)无法承载这么多人数。再加上目前的电力，
: 也无法承载这么多人。特别是，我们的经济规模，也养不活这么多人。
: 在这种前提下，你认为台湾还需继续增加人口数吗？
: 台湾的水资源有限，尤其最近几年得气候，雨量减少。如果人口数持续增长下去。
: 不是每年夏天要限制供水，而是全年都要限制供水了。只要一限水、停水，
: 你知道我们的经济损失会是多少吗？经济的损失就是税收的损失。
: 人口的增加只会带来税收损失。
: 台湾的适居土地有限，以目前的人口数，我们都要住到断层、土石流区、山坡地了，
: 如果人数持续增加呢？一旦地震、大雨一来，是要死伤更多人吗？这些死伤，就导致
: 国家税收减少。
: 而且，因为适居土地有限，使得过多的人口，居住在不适合的地点，间接导致一些嫌恶
: 设施都没有地方兴建，像是垃圾处理厂、电厂都找不到适合地点盖。因为原本想盖在非
: 适居的地点，都因为人民已居住在该“非适居地”的关系，遇到抗争、阻挠，而没地方
: 兴建。过多的人口，追逐有限的房屋，只会让房价越来越高，导致人民买不起房子。增
: 加社会的不稳定性。人民为了买得起房子，开始节衣缩食，导致经济萎缩。而经济萎缩
: 就是税收减少。
: 台湾的经济规模，一直没办法扩大。其相断总产值也提升不了多少。在这前提下。
: 还要增加人口来分食经济产值。是要每个人均贫吗？
: 均贫的结果，就是所得在贫穷线以下人口数增加，就是免税了，这样，国家税收反而减
少
: 根本达不到原本想要的人口红利。均贫的结果，大家都要省钱不想花钱，导致经济萎缩
。
: 且均贫的结果，会间接导致人民身体健康状况恶化，健保费用支出增加。
: 人口增加，到最后，都只会带来更多的问题。而人口增加所带来的劳动力，到最后都会
: 拿去解决这些因为人口数增加而衍生的问题而抵销。所以在台湾现况，人口增加根本就
: 不会有人口红利，只会带来各项灾难问题。
: 我们就是要提倡人口减量。人口减量，带来的好处很多。人口减量，空屋率增加。房价
: 自然下修，人民可以买房的机会就上升。人口减量，耗电量也会减少。我们就不用多盖
: 电厂(火力或核能)。直接减少空气污染或是辐射污染。
: 人口减量，我们的教育资源就不会过度分散。人力品质就会提高。
: 人口减量，我们的淡水使用量就会减少，以我们目前的水库，加上气候的下雨量。
: 就可以提高水量安全的机率。
: 人口减量，资方势必要提高工资才能吸引到人力。人民收入就会增加。人民收入增加
，
: 就是国家税收增加。人民收入增加，就可以活络经济。经济活络了，
: 才能使得国家的经济导入一个正向循环。像滚雪求般越滚越大。收入增加
，
: 人民健康状况提升，使得健保支出减少。
: 然而本项需搭配政府不开放外劳。如果政府开放外劳，则人民薪资就无法
: 增加。因为雇主宁愿以低薪请外劳。基本上，我认为政府开放外劳
: 人口减量，人民就无须住到非适居地区。就不需要担心天灾。人民不住到“非适居地”
，
: 天灾来的时候，死伤损失就会减少。这等于是帮国家税收省钱。
: 有些人说，人口减少好处固然很多，可是现在人口增加数不足，造成国家人口高龄化，
: 国家税收养不了这么多高龄化怎么办？你现在鼓励生育、增加人口数，只是把高龄问题
: 延后，没有解决问题。你增加了人口数，造成均贫。税收没跟着增加，只会让问题更加
: 恶化。
: 你眼下的问题，到头来，就是要多课征资本家的税。这是唯一解药。哪个国家不是这样
？
: 你看看欧美，大凡社会福利好的、能承受高龄化的国家，哪个不是用力课征资本家的税
？
: 你要鼓励人民生育，是间接课征人民的税。因为人民养孩子要花钱啊。这些花出去的钱
: 又不能让人民抵税，就是在变相课征人民的税。
: 其实，资本家根本就不怕你去多课他税。他怕的是你课完税，被你扒皮后，也没得到什
: 么。人财两失。
: 对资本家而言，如果他要雇用外劳，政府就要多课他税。透过这样的方式，让他们愿意
: 多顾用本国劳工。
: 什么 GDP缩减、养老金的社会保障体制难以维持，或是降低国民生活水准。那根本是屁
。
: 现在的社保制度，对老人家有什么帮助？真的是杯水车薪啊！
: 且这些萎缩，根本跟人口高龄化无关。根本就是人口数过多，再加上政府错误的开放外
: 劳所致。你政府不要开放外劳，企业主自然就会提高新增为了争取劳工啊。你看瑞士、
: 加拿大、澳洲等那些人口少的国家。哪一个不是劳工薪资很高？且，就算你要开放外劳
: ，也不该开放所谓的无专业技能劳工，而是要像美国一样，只开放国内缺少的专业技能
、
: 知识的劳工。
: 社保体制难以维持，这根本就是当初精算有问题。又不敢修正(因为修正后就是要多课
: 税啊)。最后百烂的结果。
: 降低国民生活水准？这又是哪招？意思是，我多生儿育女，就可以提升生活水准吗？你
: 是不是说反了？我多生儿育女，支出增加，我还有钱吃好的穿好的住好的吗？狗屁不通
啊
: 放眼全球，我真的没看过哪一个国家因为国土承载人口数过多而得到好处的。
: 相反的凡是人口数不多的国家，我看到的都得到好处。
: 真的。不要再推鼓励生育了。那是完全错误的想法。
: 就是要人口减量、课征资本家的税、停止引入外劳。这才是回归正途。
: 那么，人口要减量到多少才适合呢？就我的观察，大约要减量到 1500~1800万。
: 对，没错，就是这个数字，这个数字大约是民国 60~75年代的人口数。

澳洲