Re: [问卦] 有没有建筑师用专业术语来卸责的八卦

楼主: KamijoToma (上条当麻)   2016-02-08 10:57:44
※ 引述《loeawei (初始有六)》之铭言:
: 刚看到一篇文章,突然发现我们被那些所谓专业人士误导了,所以转了一下内容
: 《好,就算沙拉油桶不是偷工减料,然后呢?》
: 首先很简单介绍一下,建筑承重有两方面,“横向载重”与“垂直载重”。
: “横向载重”关心的是“地震E”与“风W”。“垂直载重”则是关心“静载重D”跟“活
: 载重L”。
: 因为今天要讲沙拉油桶,所以我们先不要管“横向载重”,只要先认识一下“垂直载重”
: 就好了。
这部分稍微更正一下,在结构计算时,垂直载重在载重组合的考量亦会考虑地震力
: “静载重D”指的是“结构物重量(钢材、混凝土材等)与永久附加物的重量”。
: “活载重L”则是“只要不是静载重D的就都是活载重L”。例如进出人员、家俱、建筑机
: 电设备、会储藏的物品等等。如果建筑用途是图书馆或档案馆,那这建筑物一平方公尺的
: 活载重至少要可承重650kg。如果建筑用途是一般住家,一平方公尺只会要求承重200kg。
: 那建筑的重量怎么计算呢?
: 每一个建筑材料的重量都可以翻查手册。
: 中华民国建筑常见的材料是钢筋混凝土、水泥砂浆粉光与磨石子。
: 这些材料单位重分别是:
: 钢筋混凝土:2400kg/cm3
2400kg/m^3,单位错了
: 水泥砂浆:20kg/m2/1cm
: 磨石子:20kg/m2/1cm
24kg/m^2/1cm,有加入一些粗骨材,一般计算单位重会以这个数字考量
: 以要盖办公室类型建筑、楼地板如果是“3公分厚的磨石子+1.5公分的水泥砂浆粉光+15公
: 分厚的钢筋混凝土+1公分厚的水泥砂浆粉光”为例,这栋办公大楼一平方公尺就会有482k
: g重。
: 我要说的是:
: 1、建筑本身的重量、与它可承重多少的能力,从建筑物的设计与建筑物建造之际就决定
: 好了。
: (你很难把活载重只有200的建筑补强到可以承受650,这大家应该都很好理解。)
: 2、这次旗山地震后,好多建筑师出来写“装饰柱塞沙拉油桶没问题、对结构没负担”。
: 装饰柱的“装饰”两个字听起来好像这东西很无伤大雅,但不要忘了,地心引力让 #凡事
: 都会有重量。装饰柱一多,它又 #没有承重的功能,没事很好,有事时装饰柱就是建筑物
: 的瘤。
依据您的静载重的定义
“静载重D”指的是“结构物重量(钢材、混凝土材等)与永久附加物的重量”。
这部分若是原设计就有的话,会考量进去计算
另外装饰柱就小鲁我接触过的工地,常设计装饰柱来跑管线用的,
强度不需足以分摊整体结构的载重,如同一般大楼的管道间的功能
: 另外,一天到晚讲装饰柱用沙拉油桶塞叫合理的人,你有没有想过法国美国不用沙拉油筒
: ,这些国家建筑师怎么办?
塞高强度EPS(保丽龙),但重量其实相对油桶较重,这个作法台湾也有在作
: 想办法让建筑造型(理想)与承重的安全功能(现实)合一,这是建筑师这职业要去面对
: 的挑战,也是它厉害、迷人的地方。只有中华民国建筑师一天到晚把造型与机能脱(偷)
: 钩(懒),还讲的一副理所当然的样子。
: (建筑外墙使用磁砖也是一样“形与功能脱钩”的意思,非常危险。)
: 3、坦白说,台湾人对中华民国建筑师的要求真的很低。台湾人没要求建筑师要盖出多漂
: 亮的建筑;建筑师在墙壁里塞什么,台湾人也管不了。台湾人唯一拜托的是房子要安全不
: 要倒。结果呢?
: 发生房子倒了的悲剧,建筑师光只会一直跟民众讲“沙拉油桶不是偷工减料”。那好嘛,
: 就信你讲这不是偷工减料好了,那然后呢?房子还是倒了啊。如果你们这些专业人士与政
: 府能确保盖出来的建筑安全,你觉得民众还会在意你在建筑物里埋什么吗?
为何会检讨钢筋数量、搭接方式、弯钩的角度,因为这是想说明造成倒塌造成的原因
一直跟民众讲“沙拉油桶不是偷工减料”
是因为民众很难理解“装饰柱在计算上仅考虑其造成的载重,不考虑强度”
: 4、最后还要说句不中听的:很多事情,对不是那个行业的人来说,知道也是没有意义的
: 。
: 例如市井小民知道箍筋与系筋要弯90与135度,那又怎样?难道我买房子的时候难道真的
: 要把墙壁敲开检查建筑师与贱商到底有没有确实弯到90度与135度吗?不可能呀。
: 因此,那些建筑师出来写脸书跟民众讲“沙拉油桶不是偷工减料”或是“都是系筋没弯?
: 135度”,不但一点意义都没有,也非常卑劣。
: 除了转移“建筑师是应该要负责的人之一”的焦点外,更要命的是,这种文章是在 #把?
: 保建筑安全的责任丢到民众身上。
: 再次强调,确保所有人住的安全是建筑师的责任,没理由人民花大半生积蓄买房子,还?
: 人民自己把墙壁撬开看系筋有没有弯到135度,然后房子倒了还要听本应负责的专业人士
: 在那里说:
: “沙拉油桶没问题啦”— 这话没讲白的是说“就算你家有人被活埋压死了,你只要是外
: 行你就不要在那里讲话”。不然就是说;
: “都是系筋没弯好啦、应该要弯135度啦”— 好啊,现在我知道要弯135度,那下一步是
: 不是叫我自己盖房子、你建筑师只要仪式上在建筑图上盖章就好?
: 你们这些人真的有在当“建筑师”这个志业是一回事吗?
: 5、昨天我有写过,一栋建筑,从设计到使用,需要向政府申请许多执照:
: 1)建筑要动工前,设计单位必须将建筑送交市政府申请“建造执照”;
: 2)如需变更设计,需要向市府提出“变更设计申请”;
: 3)建筑完工后、要使用前,还需要“建筑使用执照”。
: 唯一真正能确保民众住屋安全的做法是“要求政府确实代人民监督建商施工”,建商施工
: 不安全,不得给它任何执照,除此之外别无它法。
这点认同,私人案(建设)的现场施工却实常乱七八糟
看到您针对推文的回文,明白您较关心的是“如何选择结构安全的房子”
结构安全的部分建议请技师公会鉴定,有很多仪器可以看出结构内部的情形
或请政府依您的建议修法,亦是方法之一
: 继续看这些所谓专业人士的文章,只是看他们怎样在那里事不关己地教训你而已。
我是建议您的文章应该作系统上的整理
不然前面讲沙拉油桶,后面才提出“如何选择结构安全的房子”
重点不太好抓,是想谈有沙拉油桶所以不安全?还是“如何选择结构安全的房子”?
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-02-08 11:01:00
不懂装懂的人很多啊 讲的头头是道实则狗屁不通
作者: babyMclaren (test)   2016-02-08 11:01:00
101的装饰柱或墙里面有沙拉桶吗
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-02-08 11:02:00
还工地之子勒?颗颗 还有看个几天资料就变大师的?
作者: babyMclaren (test)   2016-02-08 11:02:00
我外行人真的看不懂
作者: acegikmp (阿超)   2016-02-08 11:03:00
他到最后就开大然后跑了,裤子都还没带走
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-02-08 11:03:00
101应该不会 但还是会塞其他东西达成它空心的目的
作者: babyMclaren (test)   2016-02-08 11:07:00
了解 谢谢
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋)   2016-02-08 11:10:00
沙拉油桶会让民众观感不好 为了和谐 退一步 以后不用要
作者: abram (科科)   2016-02-08 11:12:00
前几年食品工会也说铜叶绿素可以吃啊
作者: d000032002   2016-02-08 11:24:00
看不懂,请讲国语,所以可以放沙拉油桶?
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-02-08 11:30:00
推这篇专业 那技师可能还在找裤子穿
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋)   2016-02-08 11:39:00
装饰柱能不能放沙拉油桶 跟主结构没有关系

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