Re: [爆卦] 不要把医生、护士神格化好吗?

楼主: Herlin (性感猪猪)   2015-12-03 01:58:24
我只是一个还没考国考
半年前刚上过包山包海的消化系统
包山包海的消化系统里面有一小时的课是胰脏癌
然后现在已经忘了七成的医学生小嫩嫩
理性勿战
肝胆胰的癌症预后都蛮烂的
尤其胆道和胰脏是烂中之烂
(比起来一生要得一次癌症 一定要得甲状腺癌 五年存活率可以超过90% 爽)
我们上胆道肿瘤那个老师听他讲了半天
一句话打死: 切掉大概活十八个月 不切活六到十二个月 啊通常都不能切
胰脏癌也是差不多
上了半天感觉就是没救没救欧拉欧拉欧拉
胰脏癌为什么这么糟 当然就是难诊断 长得快 难治疗 (好像废话)
第一个 他没有足够明显的危险因子
你不晓得典型的胰脏癌病人会是哪种人
不像抽菸会想到肺癌 B肝会想到肝癌
很少有特异性症状 等到有黄疸都太晚了
没有方便容易的screening test
(相较大肠镜, 子宫颈抹片, 乳房摄影...总不能没事叫人去做MRCP 吧(喂)
没有好的biomarker
目前大概就是验CA19-9
可是这东西也不够准 specificity 太低
难治疗
切胰脏癌就是开Whipple
Whipple 是开什么东西呢?
把胰脏的头及一部分的body 干掉 (通常胰脏癌长在胰脏头部的位置)
把十二指肠干掉 胃幽门部干掉 胆囊干掉 总胆管干掉
剩下的小肠拉上来跟剩下的胃剩下的胆管胰管接起来
挖靠这开下来mortality 2~5% (以前更高)
但是为什么还要开? 因为没有更好的办法了
尽管这样 能开的还是少数
因为长在胰头的胰脏癌 不用长的很大
长到3~4 公分就有可能包到celiac trunk/SMA (腹主动脉三大分枝的前两条)
只要包住大概就不用开了 因为一定清不干净
毕竟你总不能把病人的SMA 干掉吧
最后 目前没有好的标靶和化疗药物 (还好没有 不用背 <- 喂)
也不像肝癌还可以用栓塞的
(肝脏有肝动脉和肝门静脉供血 所以可以把肝动脉塞住)
讲了这么多就是显示我背了很多书 但是没什么屁用的意思
最后
对照推文keyword
二到三次中间出现黄疸
出现黄疸就不难想到了 但是通常也没救了 (默)
我觉得振兴这样讲不是很厚道啦
不然换他看初诊一天看几十个消化不良的 看他能抓到几个pancreatic ca...
※ 引述《atorneychien (追求完美与永恒)》之铭言:
: 最近 认识的ㄧ位朋友 男 大概接近70岁
: 原本身体硬朗 略壮 但不知道为什么从今年五月起开始持续消瘦
: 后来去台北一家是外国人名字的教学医院做检查
: 医生看一看之后 告诉他是肠胃痉挛 开给他胃药就打发他回家了
: 既然是小事 他就相信医师的话 回去继续上夜班工作
: 但是身体越来越差 还是越形消瘦 没有食欲
: 过了两个月 又去找那家外国人名字的大医院找同样的医师
: 医师再看一看之后 又告诉他 没事 就是肠胃蠕动不好 还是开给他胃药 打发他回家
: 他看完回去后又继续上夜班 想说医师已经告诉他【两次】 不是大问题 只开胃药
: 他就很相信医师
: 然后他朋友包括我都告诉他 A 你越来越瘦了耶 真的是可能有问题
: 但他告诉我们 没事 他去做了检查看了医师 医师说没问题
: 再过了一个半月 他真的瘦到没什么精神了 他才决定换个医院找其他医师看看
: 他就换去台北一家以心脏外科出名的区域医院做检查
: 怪怪~ 不得了 一检查下来 是胰脏癌第三期 癌细胞还转移 还做体外引流胆汁
: 生命剩下三个月可活了
: 结果他的ㄧ个朋友是癌症医师说
: 癌细胞转移可以很快 若早几个月发现或许还没转移 或许还有救 或许还能多活几年
: 但是有什么用?
: 难道病患能怪外国人名字医院的医师跟他说是 肠胃痉挛、肠躁或蠕动不好吗?
: 他什么也不怪了 顶多他儿子替他跟我们叨念了一句 然后就默默等着生命结束
: ※ 引述《willson551 (西瓜)》之铭言:
: : 最近看到许多影片,全都是指着急诊室暴力等等
: : 不否认,有许多的家属因为着急而口气差,还有些真的是无理取闹的
: : 那种对医生跟护士来说,真的是很头痛也很烦
: : 但是,我们一直这样将医疗业神格化,真的好吗?
: : 在急诊室里面,感觉好像随时都有人对着家属们录影,然后断章取义
: : 往往上传的影片都是家属“无理取闹”、“不尊重专业”
: : 是啦,我不是医疗业,我当然不懂啊,看到自己的亲人受苦,我当然着急
: : 这时若你不是很忙,是不是可以请你们所谓“专业”人士出来讲解一下呢?
: : 上个礼拜,我外婆(91岁高龄)突然昏倒,已经插鼻胃管了
: : 从鼻胃管我看到许多不明的黑色液体缓缓流出
: : 一开始我不懂,还以为那是粪便,后来经过一位热心的护士来解说
: : 才知道那是外婆没消化完的食物,而不是粪便
: : 可是我外婆的嘴角有血,询问护士之后他说这部分他不清楚
: : 可能要等到医生看过之后才知道
: : 接着这位蒙古大夫,他说那是奶奶老了不会斟酌力道,所以不小心咬到舌头所导致
: : 并不是什么吐血之类的大问题
: : 这时我安心许多,想说只是自己咬到的话就还好,反正不要是什么内伤就好
: : 过两天我外婆就住进加护病房了
: : 过两天我外婆就住进加护病房了
: : 过两天我外婆就住进加护病房了
: : 再过两天我外婆就过世了
: : 再过两天我外婆就过世了
: : 再过两天我外婆就过世了
: : 后来才知道,原来那不是粪便,也不是什么未消化完的食物
: : 那是胃出血。
: : 当时询问医生时却他一派轻松,虽然我很着急的问他,他仍说著那没什么是正常现象
: : 本着尊重“专业”的精神,我也没有再去多问或者追问什么
: : 结果换来的是什么?
: : 我不怪护士,因为他真的很热心,除了跟家属们讲解他所了解的以外
: : 还会跟我们以及病人有所互动,虽然我外婆已经不会讲话
: : 可是她依然很有耐心的帮他处理一些有的没的
: : 我不怪医院,因为我知道我外婆其实再撑也撑不了多久了,更何况登革热疫情延烧
: : 急诊室已经很多人,分身乏术我也可以谅解
: : 可是我真的很不爽那个医生,刚看完我外婆之后马上回头去聊天吃东西喝饮料
: : 一派轻松的样子我还以为真的没什么大不了的
: : 结果呢?
: : 其实我外婆后来已经失智不会讲话,我们早已做好心理准备
: : 可是这种随便敷衍了事的医生,真的是让我不能苟同
: : 或许对你们来说,这样的病人一天好几个,你们已经见怪不怪
: : 但我希望你们将所有的病人都当成是一个独立的个案
: : 而不是借由以前的经验来轻易判定病人的病情
: : 对你们来说这只是一个病人,跟以前遇到的很像
: : 但对我们来说,那是我们唯一的、无可取代的亲人
: : 我真的可以体谅有时候医疗人员受到骚扰时的无奈
: : 可是并不是所有家属都像那样,而更多的是医生护士无所谓的态度惹恼了我们
: : 我不打算追究也没要提告,但我只是想说
: : 任何一个职业都不该被神格化,这样只会让他们更加的肆无忌惮而已
: : 最后我要感谢那位热心的护士,真的很谢谢你一直热心的解说
: : 我感觉到你真的是尽了最大的努力,即使我外婆最后还是救不回
: : 可是你的态度让我们感觉到了满满的温暖,谢谢你
作者: barbarian72 (barbarian72)   2015-12-03 02:01:00
唉....
作者: i376ers (你说呢?)   2015-12-03 02:02:00
何必跟乡民认真
作者: peine (peine)   2015-12-03 02:02:00
专业推..
作者: Entropy1988 (有意志的物质)   2015-12-03 02:05:00
认真
作者: rogerable (Roger)   2015-12-03 02:06:00
推原po >////<
作者: theskyofblue (天空蓝)   2015-12-03 02:16:00
反正实习后就自己待的科记得 其他都忘了也没差还要考完国考
作者: K8coupe (K8coupe)   2015-12-03 02:25:00
专有名词太多,乡民看不懂啦!!不过倒是病历中文化的好示范
作者: s6525480   2015-12-03 02:30:00
是贺林大!
楼主: Herlin (性感猪猪)   2015-12-03 02:32:00
中文化真的不是重点 重点是有没有得到足够的解释
作者: Nownowder (沛京)   2015-12-03 02:32:00
快推,不然别人以为我看不懂
楼主: Herlin (性感猪猪)   2015-12-03 02:33:00
不然法条判决书还不一样是用中文写的 我还不是看不懂
作者: yiplus (eclosion)   2015-12-03 02:34:00
专有名词写那么多谁看的懂拉
楼主: Herlin (性感猪猪)   2015-12-03 02:35:00
我觉得要教导病人怎样问到对自己病情有帮助的问题不然大家脑容量和时间都是有限的 所以像某个导演在报纸投书抱怨医生都不跟他解释从心电图怎么看出他心律不整我了解人都会想要了解自己的病怎么回事 但是这种真的免了
作者: yiplus (eclosion)   2015-12-03 02:40:00
这也不一定,我遇到的病患,有的会问的很仔细,连专业部分都问很仔细,有的则是给他药就好,反正他只求治好,而不是理解太多
作者: nnsc (nnsc)   2015-12-03 03:08:00
台湾很极端,病人不是都不知道也不想知道,就是不知道会一直问病因,致病机转,所有治疗方式,风险等,感觉好像在帮医学院学生上课一样,结果讲半天还是听不懂理论上医生应该要用对病人最好的建议去跟病人谈,但实际上大多没办法,你那个Whipple的图画再多遍病人也不懂,你还要跟他讲为什么要这样切,讲完都一整天了中间还有很多专有名词,英文等,医生自己英文就不怎么样了还
作者: BiGiLa (逼机啦)   2015-12-03 03:42:00
push原PO you中英夹杂let我feel so专业
作者: nnsc (nnsc)   2015-12-03 03:48:00
听懂?
作者: c780412 (煌)   2015-12-03 06:14:00
长知识推
作者: cdefgh77 (DH)   2015-12-03 07:02:00
医学名词翻中文连自己人都看不懂了当然都英文表达啊 上面的有什么问题吗
作者: hwsbetty (皓小玥)   2015-12-03 07:34:00
推,我多年前一个同事,就是胰脏癌过世,唉~
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2015-12-03 07:42:00
胰脏癌不ㄧ定开whipple
作者: Anni3 (sihm3)   2015-12-03 08:47:00
楼上要不要开示一下

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