问题是
不只是领土声索
所有的政治主张
哪个不是极大化对自己有利的论据，极小化乃至无视对自己不利的论据？
包括香港的本土城邦论，里面的核心主张真的经得起推敲吗？
钓鱼台和台湾主权争议已经是极好的例子
你说这些中国人的逻辑不好
问题是，这些人的主张在现实或者历史位面上，比主张台独或者主权未定论
的人，可供攻防的炮弹多到不知道哪里去了
光是法律面上，中华民国宪法，中华人民共和国宪法，联合国2758号决议，
中日台北和约，与台湾关系法，两岸人民关系条例，与各国建交公报etc，
随便一个摆出来都是铁板论据，但是持不同论点者当然可以照样无视，或者
摆出各种稀奇古怪的观点论证其无效
然后说，对方没有逻辑
这种“讨论”最后只能得到一个结论：
他人即地狱
本强国人上PTT玩从来不强迫投喂自己观点给对岸乡民，相反，我非常喜欢看
不同立场和角度的思维方式
当然其实发废文才是最爽der...
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言：
: ※ 引述《bear26 (熊二六)》之铭言：
: : 疑！？
: : 中国人的逻辑在哪
: 其实就是将封建制度中的血缘土地继承理念扩大,
: 首先这不能针对中国人,
: 这无分国籍, 肤色或血缘,
: 这世界存在一类这样的人.
: 这是标准的 SOP:
: 1. 先找一个想要自己很可能不曾居住也不在那里成长, 却想继承的地方
: 2. 翻查古书(包括族谱), 找出过去历史上, 谁控制过那地方
: 3. 找理由去宣称自己是继承者, 该理由只需要说服自己, 不需要说服别人
: 4. 因此有权继承全部土地, 都是老祖宗留下来的土地, 现在在上面居住的人和权
: 力都是非法占据者.
: 5. 至于任何基于现实因素和喜好, 不能碰的地方, 找另一个理由, 宣称这个理由
: 足以将上述的理由覆写
: 6. 若出现多重标准, 无视之或者不回应, 或者宣称总之两件事不同, 反正理由不
: 重要, 我有权继承Ａ地, 但不会继承Ｂ地, 这是结论, 先有了结论再找论据.
: 因为其实我只是想得到Ａ地, 那些理由都只是为了这目的而存在, 如果不是为
: 了这目的, 他个人上其实也不太信奉或者理解这些理由.
: 7. 如果对手太执著这些多重标准或者逻辑谬误, 则大量的引经据典, 试图以诉诸
: 权威(从圣经引到去山海经)的方式去使别人产生幻觉, 或者把讨论引至完全无
: 关的地方去, 或者人身攻击引起争吵, 总之做任何事情, 都是为了不会放弃自
: 己有权继承Ａ地的说法
: 8. 若技巧 7 无法扰乱对方, 则使用以下派生技巧
: 8a. 我们平手, 你不能说服我, 我不能说服你, 把事情解释成双方尝试说服对方
: , 而不是讨论自相矛盾, 这算是比较体面的.
: 8b. 和稀泥, 大家不要再谈下去了, 但是我还是觉得我有权继承你的土地
: 8c. 精神胜利法, 我觉得证据确凿, 已赢了, 所以不想再跟你这种“素质低的人
: ”讨论下去, 最近网络上流行说“什么素质”.
: 8d. 我身边的人都这样说, 你只是异类, 少数派, 所以你的说法是没道理的
: 8e. 你被人利用了/你被人欺骗了/你被人迷惑了
: 8f. 总之我是对你是错的, 不需要理由
: 9. 如果技巧 8 也失败了, 就衡量我方跟敌方谁比较强大,
: 如果感到自己一方比较强势
: 9a. 坦率说其实我就是没有道理, 宣称现实就是比拳头大钱多有关系, 我拳头大钱
: 多有关系, 所以无论你再有道理也没有意义, 也就是力量主义. 然后把所有其
: 他比他有道理的人, 宣称只是因为他们拳头比他更大所以有道理. 这也是为何
: 他永远追求让拳头变得更大, 因为他不想追求真理, 他只想透过力量将自己的
: 矛盾解释成真理.
: 如果感到自己一方比较弱势
: 9b. 坚持自己是有感情, 道德, 伦理等因素, 并觉得自己是屈服于别人不正义不合
: 理的权力, 有些事情不可为也要为之. 并试图作为恐吓, 说因为我有权拥有这
: 土地, 如果我继承不到, 我不惜同归于尽也要保护老祖宗的土地. 我只是因为
: 实力不足, 而不是没有道理.
: 这事实上不常用于国家, 反而常出现在家族争遗产, 争土地, 一堆准继承人都是用
: 这种概念, 一整个思考方式, 都是被调整至, 把所有东西都用来佐证自己有权得到
: 土地, 自然地, 也可以把以上的理念投射到国家的层面. 为了争夺家产, 可以不惜
: 牺牲大家现世的幸福, 这种剧情其实在那些争产剧也很常见.
: 人类一直说自己想要脱离封建主义, 不过看起来都没有成功过. 我最近看一本书叫
: “旧制度与大革命”, 讲法国农民在法国大革命前就是这样, 对土地与房地产有一
: 种狂热, 然后把这投射到所有事情上.