[问卦] 建中校长越开明学生越放肆?(全文逐字稿)

楼主: gigiii1134 (水课)   2015-11-23 16:40:45
以下是全文逐字稿。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oP3mMXGvZZs#t=445
学生提问:
我是上一任的班联会主席,那我在跟上一任的校长也曾在服仪违规开?????(听不懂)。首
先我真的觉得校长你给我们的空间是比较大的,毕竟上一任校长只要我们碰到这个问题,
他就是直接表示如果你认为要修改任何服仪的话我就直接废止。而且我要录音还是什么的
他都不肯,我觉得校长你给我们的空间……刚刚有讲是有讨论空间的,那这个我觉得可以
给校长一个……感谢校长给我们一个空间。只是在刚讨论到所谓的高度共识的话,我觉得
对于学生来说我们应该有共识是我们不废制服,但是我们制服、运动服或着甚至班服、社
服,那对我们来说那个东西是我们跟建中的归属,就是我认为说不一定是班级的归属,那
东西对我们来说是“我属于建中”。所以校长说一个班级可能有各种不同样是的感觉,可
是其实我觉得只要我们穿上那些东西我们的心系都是系在建中上。那我们觉得归属感这问
题应该是没有什么大问题。虽然看起来是没有,可是我觉得透过我们像篮球比赛呀、各项
比赛的我觉得不一定要透过服装塑造我们的归属感,而且也不一定可以成功塑造出来。所
以我觉得说,对于学生来说穿着这几样东西进校门也是给我们一个方便,也可以因应天气

有时候像我们高三了,我穿着长裤其实真的不舒服。有时候天气是属于不热不冷,又是湿
湿黏黏的又下不了雨。如果裤子再紧一点黏在腿上,可能四五点多还好,可是你晚自习再
留到九点多那你每天就是闷在里面,那其实真的很不舒服。所以如果可以给我们这几个选
择让我们可以自己去调整去调配的话,那对我们来说是有比较大的空间。而且我们相信这
应该是学生们的共识,那当然共识也不是我说了算,那可能要请班联会再去做问卷的调查

那至于社会观感的部分,我认为就像之前举一个例子好了,像是从所谓的发禁到解除发禁
,我觉得那个东西也是一个社会观感改变。可能我们更早更早以前的校友回来看说“啊我
以前都是穿着那种宽宽的裤子,剃著三分头剃著平头之类的,唉怎么现在大家都可以有金
色呀有白什么什么的”,像他这样也是一个社会观感的改变,那我们建中作为台湾最前面
的高中,我们是否可以开这个第一枪,当然我们可能会承受就是……校长你一定会承受很
多的批评或著校友的压力或著什么的,可是我认为说这样不断的改进应该是要顺应时代而
继续不断的去改变它。我们应该可以从制式化变得越来越有人性,而不是规定的死板的。
就像校长你刚刚说的换季的事情,我觉得那也是一个时代演进的过程,身为全台湾最前面
的高中,我们是否可以开这个第一枪,然后成为这样的领头羊。我们可能开宗会影响到后
续的影响,那我们是否可以开这第一枪,变成我们塑造出新的社会观感。社会观感毕竟是
从以前的观念留下来的,那如果开了这第一枪之后,以后大家都这样,未来的人就会觉得
这很正常,这并没有什么不好或什么,他就是一个新的观念。想问校长说我们是否在问卷
出来个结果后,我们是否能朝这个方向来进行讨论?也希望校长可以有这样的肯定。
校长回应:
第一个我想简单说一下发禁,这个是94年8月1号开始的,因为那时候我刚好在学务处当学
务主任,为了这件事情我也被很多友校骂得要命。为什么呢因为94年的7月份,教育部突
然宣布因为意见整合不了所以就宣布开放解除发禁,公文都到学校里面来了。7月底的时
候公文就到学校来了,那时候的校长刚好和教务主任带队去大陆,我是代理校长,那时第
二次的返校必须要拿注册须知跟四联单,现在你们的注册须知跟四联单都是开学那天再来
拿对不对,那以前是开学之前就要把注册缴费全部都弄好、学生証都拿好才去上课,那时
候是这样。所以这些年来这些东西都改变了,那后来我就必须决定注册须知上检查头发这
件事情要不要放进去,因为就马上接着要注册了。那我就因应着教育部的这个公文到,不
得已我要跟大家报告,老师一直来问要不要检查头发,我说这一条我已经把它删掉了。好
了!这件事情之后媒体马上来采访,说听说你已经宣布建中这边开学的时候就不检查头发
?那我就说是,这下不得了了,南部中部很多前几志愿的高中就打电话过来骂,说“你以
为你们建中了不起,什么事情你都要怎样怎样”,那我就在想公文就这样,“可是我们现
在还坚持要检查呀,为什么你们这么早就宣布不检查?”这样也不对。所以有时候,很难
做,那当然我也就说算了。
那至于说刚刚我们解决这事情,第一个我还是解释一下每个校长有每个校长的想法,至于
前任校长也很资深,他比我大六岁我也很敬重他,那至于他的一些想法我也没有意见,也
不表示说谁对谁错,这个不要比较。第二个有关这个程序作业的做法,有关热的问题,其
实有关我们的校服我一直想要去做一些改革,所谓改革就是说材质上面。我们现在用的都
是最便宜、比较厚重的布料。
学生:材质方面我们都会去订做,他的那个布料已经比较好了。
校长:我就想说从这个角度是其中之一:不改变式样和颜色的情况下材质可以做一些处理
。第二个是我想透过先举行一些公民论坛,就是由班联会这边来办一些类似像公民论坛,
让大家都已经要很确定清楚,我如果要做问卷调查时要很清楚,他的选项是什么定义是什
么都弄清楚了,再去做问卷。不然大家不知道什么意思就去投票这样不对嘛,现在我们今
天马上请大家来公投要不要废核四,结果什么叫做废核四、内容是什么完全不知道就来投
票,就跟这个道理一样,因为还不清楚到底主要的议题是什么,所以说我觉得这应该要弄
清楚。
所以有很多公共事务的处理在很难处理的时候,往往有两种做法。第一种是联集,我举个
例子来说,今天大家都是不同宗教的信徒,然后你来学校,我是合作社我卖吃。有人不吃
牛肉有人不吃猪肉有人不吃羊肉有人不吃鸡有人不吃海鲜。那我采联集的做法我就各种东
西都卖,你要什么你就选嘛,青菜放一类、米饭面放一类。第二种做法是交集,以后呢我
只卖面跟饭还有青菜类素食类,我就只卖这个。我卖的猪肉他不吃、我卖的牛肉他不吃,
那干脆都不要。这是采取两种极端的方式,一种是联集取全部一种是交集取大家共通的。
所以很多制度的设计我今天我请问大家一个问题,你今天读建中,将来去读台大、清大,
结果呢投票的时候,选总统跟选立委,你都只能投一票。我住在你家隔壁,我只有小学毕
业,我是一个无业的游民,我什么事情都不懂,然后社会的什么东西我都不配合,我是一
个非常没有品味的一个人,结果你投一票我也投一票,你觉得这样公平不公平?
在1930年代之前,你去查很多国家在开始投票时候是不公平的,对不对?学问读这么高,
怎么你投一票我也投一票呢?你投A我就投B,我们两个就抵销,你觉得这样公平吗?是不
是?不公平嘛,是不是你应该投两票或三票,或者你投一票的价值等于是我的两倍或三倍
,这样比较合理。
可是为什么现在呢,演变到现在变成大家都投一样?有一个问题在,什么问题?以前我在
教公民的时候讲的问题,什么问题?就是为什么你投的票数是我的两倍,而不是1.8或是
2.2?请你解释给我听,就是说这个数字是怎么算出来的?就是这个问题摆不平,有人认
为说应该3,有人认为说2.5就可以,这到底要怎么算?用什么划分?
博士3、硕士2.5,还是怎么样?这到底要算几倍呢?这就是摆不平的地方,所以演变到这
一百年来,干脆大家都投一票,事实上这是不合,比较不符合一般的那种观感,可是到现
在变成是一种解释就是说,反正你是人,你有投票权,你就是投一票,你的权利就跟我都
一样,可是真正讲起来这个投票的意义不是这样,对不对?可是现在演变变成这样。
可是现在大家也多数人能够接受啊,大家受教育都被教成这样,是不是大家都可以接受,
好吧那这样就好了嘛,对不对?在早期女生没有投票权,是不是,不是吗?1920年之前,
很多国家女生没有投票权,有的黑人没有投票权,是不是?
所以等等等,我现在讲的意思并不是要讲以前对还是现在对,我的意思是说过程当中一定
会有一些摩擦嘛,而且可能没有办法找出一个东西大家全部人能接受的。所以我想我愿意
努力往这个方向去走。所以我是建议说往公民论坛,然后再做,让大家都弄清楚,然后投
票的意思是什么,好那就去作问卷。问卷调查结果,如果说有超过一半以上,或著六成以
上的同学都想要这样做,那我就来试试看,我们不怕开第一枪啊!对不对,因为没有对错
嘛,是不是?穿运动服进来就是错的吗?不是嘛,谁规定的?没有人规定这样啊,只是说
大家以前一直觉得这样,大家认为我们应该这样而已嘛,是不是,对啊。但是要作这个事
情要有一定的条件,否则……
但是我讲真的,到现在我还不太想要说大家穿刚刚讲的那个……社服还有球队的衣服、班
级的衣服,反正什么衣服只要是学校有任何一个团队做的或著是说我们这个社团做的纪念
服什么的通通可以,都可以穿这样进来,我目前是暂时还希望不要做到这样子啦。啊这是
我希望,可能达不到但是,我比较希望至少不是这样子就是那样子的两种,那我觉得我还
可以想要试办看看,全班一致的情况之下我觉得我还,目前我是可以接受这样子,最多的
底线啦!可能不一定让你们满意但这是我的想法。
心得:
第一段学生要求穿体育服乃至社服班服上学
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oP3mMXGvZZs#t=445
第三段校长不接受社服班服,但答应学生投票过半时可以穿运动服上学
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oP3mMXGvZZs#t=1168
第二段则是校长掉书袋说明制度是人定的。这部分想必大家都很熟了,但就算是这部分依
然是断章取义的。有几个人看过影片全文了?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oP3mMXGvZZs#t=911
和善的与学生对谈、接受学生提案、然后全程开放录音,这样的校长校刊还要断章取义来
害他,是没看过校长吗?前任校长是有多好?
关于第一段,建中校内不用穿制服、校外不用穿制服,只有进校门时要将制服穿上,大半
学生进教室就把制服脱了。里面的T-shirt大半不是班社服、运动裤也大半不是体育裤,
这样是对体育服班服社服多有归属感,讲归属感是想骗谁?我可以接受不想穿制服的想法
,但这理由太喇叭。
第二段,校长身为公民老师爱掉书袋话讲落落长是很烦,但是没听过校长讲话吗?徐建国
至少还有点内容,最受争议的票数说的前言是意指发问卷调查前要将规则讲清楚。然而在
校务议题上,学生真的该和校长等票吗?
影片19分29秒:
“所以等等等,我现在讲的意思并不是要讲以前对还是现在对,我的意思是说过程当中一
定会有一些摩擦,而且可能没有办法找出一个东西大家全部人能接受的。所以我想我愿意
努力往这个方向去走。”
“所以我是建议说往公民论坛,然后再做,让大家都弄清楚,然后投票的意思是什么,好
那就去做问卷。问卷调查结果,如果说有超过一半以上,或著六成以上的同学都想要这样
做,那我就来试试看。”
“我们不怕开第一枪啊!对不对,因为没有对错嘛,是不是?穿运动服进来就是错的吗?
不是嘛,谁规定的?没有人规定这样啊,只是说大家以前一直觉得这样,大家认为我们应
该这样而已嘛,是不是,对啊。但是要作这个事情要有一定的条件。”
整个对谈的架构都是在讨论学生服仪与学生自决的权限与方式,无论是票制还是公民议题
的意指对象都是学生自决。我觉得校长内心可能有个想法让他讲出这段充满争议的票数论
:“以前校长一票否定你们全部,现在我们票一样大我超开明ㄉ~”,然后就开始讲古到
最后才发现自己岔题了。这整个对谈本来就是在讲服仪公投,干古了超久结论也是让学生
投票、责任校长扛。结果不过是透露了一丝自认开明的优越感就被上纲到校长没素养。试
问哪个校长对学生是民主的?还给你机会民主到网络上去咧!
作者: ilovelol (我爱英雄联盟)   2015-11-23 16:41:00
废文
作者: wensandra (天邊的一顆星)   2015-11-23 16:41:00
穿长裤会黏?? 他是月经来喔??
作者: ilovelol (我爱英雄联盟)   2015-11-23 16:42:00
嘘错篇了 抱歉
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-11-23 16:42:00
同意学匪
作者: Alieno (FQChina)   2015-11-23 16:44:00
校长想搞阶级制度不能批评喔
作者: equation02 (伊奎逊02)   2015-11-23 16:44:00
推用心整理。看到重点。感谢
作者: s2678132 (LONG)   2015-11-23 16:46:00
校长不错 真的是被断章取义
作者: abramtw (世界原来是如此耀眼啊)   2015-11-23 16:47:00
没有最好 只有更好 学生不更要求 学校何来进步
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2015-11-23 16:48:00
原来是断章取义喔
作者: abramtw (世界原来是如此耀眼啊)   2015-11-23 16:48:00
还是 对你而言 马英九也够开明了呢
作者: LaHu (光与影的交错)   2015-11-23 16:50:00
他是在讲投票的历史演进 结果被断章取义无误
作者: Ho1liday (江湖唯有英雄志)   2015-11-23 16:51:00
中肯根本被曲解
作者: walkpeople (走人)   2015-11-23 17:00:00
感觉投票讲的没错 只不过举例比较烂投票这种东西跟学历又不是有正比关系 只是看你对社会的关心程度而已,但这种事情也很难判定,所以只好一人一票,这样看起来比较公平
作者: jsmi31202   2015-11-23 17:01:00
如果把高知识分子换成公共事务判断力强的人会更好
作者: kidkenyen (没调理过的昂库)   2015-11-23 17:10:00
校长对不起QQ
作者: cloudwolf (狼)   2015-11-23 17:15:00
开放非制服进校园 是很学术的议题吗???单就这个议题来看 在现在的社会风气中根本让学生自己去处理就好 校长非要扯那些有的没的 是陷自己于不义一开始先用啥广义的校服包含体育服 社团服装 班服等等一会强调 统一服装才有归属感 结果学生代表反驳归属感不是靠衣服联系的。之后又扯社会观感 历届校友会怎样看待现在的制服规定 结果学生拿发禁解除来说明 那样的其实是无意义的 因为时代在改变了而学生的要求是确保"在问卷调查出来后 可以进行下一步的讨论" 结果校长回啥???先讲古 解除发禁时发生了啥事扯了老半天 就是不肯正面回答学生的问题
作者: Lorazin (Lorazin)   2015-11-23 17:25:00
制服超丑
作者: cloudwolf (狼)   2015-11-23 17:26:00
标准的打官腔至于这文的标题 "放肆" 我觉得学生没在朝会时 直接换上体育服 就很不错了 哪里放肆了??
作者: William0407 (潘威霖^^)   2015-11-23 17:51:00
学长好 69活动长 报到
作者: vividly (vividly)   2015-11-23 17:51:00
推用心整理。根本就被断章取义
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-11-23 17:55:00
作者: hie4949   2015-11-23 17:56:00
他那段设问很明显地是觉得学生会认为票票等值不公平吧?他如果没举那个例子只是解释投票制度的改变当然没问题
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-11-23 17:57:00
他是说 同样一件事在不同年代 公不公平的看法不一样
作者: hie4949   2015-11-23 17:58:00
只是太囉嗦,但从那个例子就显露出他的偏见了
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-11-23 17:59:00
这样就是偏见XD
作者: hie4949   2015-11-23 18:00:00
可以看他举其他例子的口气做比较..那段被认为不妥很正常
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-11-23 18:01:00
他只是抛个问题 问说公不公平 他并没有给答案阿你们觉淂公不公平? 这样有结论?抛出问题在跟大家说不同时空背景下的人民看法 说同一个问题在过去不公平 演变到现在是公平的 就这样

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com