1.媒体来源:
民报
2.完整新闻标题:
民主1人1票不公平?校友检举建中校长不适任
3.完整新闻内文:
建中校长徐建国被爆在校内座谈时,对学生说民主一人一票是不公平的,因为名校生和无
业游民双方学识有所差距,这段谈话引起网友热议。建中校友谢明海发函给教育部检举,
认为徐建国严重失格,不宜继续担任建中校长。
徐建国的谈话内容,最早被“东海东”在部落格披露,20日中午徐建国与建中班联会行政
部门座谈,有学生提出,屡次问卷调查的结果,多数人皆认为“穿着制服相当不方便”,
希望能够开放学生穿着更便于活动的运动服进出校门。
徐建国提到,他会考虑试办让“当天有体育课的班级‘统一’穿着体育服进出校门”,但
强调仅是“考虑”试办,因为并非采纳较多人的意见就是民主,他并举例建中毕业、台清
交等名校毕业的人,跟只有国小毕业的无业游民,双方的学识有所差距,“却都是一人一
票,这是不公平的。”因此不该全然采纳学生的意见,认为这项决定需要专业的判断,但
很愿意倾听学生的声音。
“东海东”的报导内容,引起网友热烈分享及评论,建中反课纲学生朱震就讽刺地说:“
他是一个觉得我们太自由被检举会很困扰的校长。”徐建国21日回应表示,他是讲解政策
演进过程,最近刚好在选举,他才以选举为例解释政策演进,自己绝对没有这种观念,却
遭“东海东”误解。
公民记者、署名1965年毕业建中老校友谢明海,也在Peopo新闻发表,认为徐建国举那样
的例子,就代表其心中的思维模式,适值台湾大选期间,一人一票正是台湾赖以生存的民
主基石,校长思想言论对未来国家主人有严重影响,徐建国反民主逻辑已经严重失格,不
宜继续担任建中校长。
谢明海说,他已经去函向教育部检举。他是无家可归者联盟的成员之一,如果教育部或建
中校长没有有效回应,他将发起游民到建中抗议。并且建议网友也打电话给教育部。
徐建国的谈话影片,也在网络曝光:
https://youtu.be/oP3mMXGvZZs
其中引起争议的段落从17分11秒开始:“你今天读建中,将来去读台大、清大,结果呢,
投票的时候选总统跟选立委,你都只能投1票;我住在你们家隔壁,我只有小学毕业、我
是1个无业的游民,我什么事情都不懂,然后社会的什么东西我都不配合,我是1个非常没
有、没有品味的1个人。结果呢,你投1票,我也投1票,你觉得这样公平不公平?在1930
年代之前,你去查很多国家,在开始投票的时候是不公平的,对不对?学问读这么高,怎
么你投1票,我也投1票呢?你投A我就投B,我们2个就抵销,你觉得这样公平吗?是不是
?不公平嘛!是不是你应该投2票或3票,或者你投1票的价值等于是我的2倍或3倍,这样
比较合理啊!”
4.完整新闻连结 (或短网址):
http://www.peoplenews.tw/news/c42a45a2-dae5-44a6-8922-304f5ae9e8cd
5.备注:
※ 一个人一天只能张贴一则新闻,被删或自删也算额度内,超贴者劣文,请注意
作者:
blaz (开花大叔)
2014-11-22 11:55:00这脑袋大概五零年代教育养成的吧
作者:
pablo1126 (没有钱赚 却被叫赚哥)
2015-11-22 11:56:00这校长就是垃圾思维
作者:
slimak (shady)
2015-11-22 11:56:00我跟689也一人一票,不就想自杀了?
作者:
Roobamm (军阶:中士 >>)Zerg好可爱)
2015-11-22 11:57:00同意,689的票应该要除十才对,智商太低
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2015-11-22 11:58:00就像ptt觉得学店生比较低贱 689票要除十 南部人俗气
作者: DamnIAmSucks ( ) 2015-11-22 11:58:00
的确没资格当校长了
作者:
solsol (乱风)
2015-11-22 12:00:00他比喻比较不适当啦
作者: kennethlin 2015-11-22 12:01:00
689计废票 阻碍国家的绊脚石
说到底就是传统的民主和共和之争。民主是平民主义,共和
作者: alco7 (co) 2015-11-22 12:01:00
阶级制度的极致就是集权了~
作者:
solsol (乱风)
2015-11-22 12:01:00还不如举例一个帮换路灯就投,一个花很多时间比较政绩.能力
就好像美国有民主党也有共和党一样,实际上美国是偏共和偏精英主义,譬如说美国是选选举人团,间接选出总统
作者:
solsol (乱风)
2015-11-22 12:02:00我是认同一人一票不公平这事啦 但没更好且没争议的方式
间接选举或者说精英制共和制的好处就是太作秀的譬如trump这种人不容易出线。最多在初选打打嘴炮。相对来说,台湾更接近民主或者说民粹或者说平民主义,美
建中是票票不等值,武陵是学运不要来 干都差不多啦XD
国更接近共和,精英主义。譬如说美国众议院代表民意,有
提案权,是民意反应,但是参议院有同意或者驳回的权力,就是精英对于民意有审核权,太作秀的提案不能通过。
把影片看完好吗 这校长说的也是投票制度发生过的矛盾
参议院没有提案权是为了防止精英自肥,寡头化,提案图利
并不是他个人主张怎么样 读建中还可以扭曲别人的话 喝
作者:
n919122 (HsienChun)
2015-11-22 12:10:00看完影片 发现根本断章取义
我觉得那个建中学生才不适任,遇到这种送分题应该跟我一
作者: king760516 (阿KING) 2015-11-22 12:11:00
物以类聚,还不是一堆人站学校,站薪水,歧视就歧视。
作者:
solsol (乱风)
2015-11-22 12:11:00所以我认同校长整体的意思啊 就是举例太差,会被抓歧视
另外其实精英主义才是我们经常的习惯,譬如家里面笔电坏了,你会找室友一人一票决定怎么修吗?不会的,你会找达
人。人跟人本来就有认识水平,熟悉程度,技能水平的差异
作者: lolan2000 2015-11-22 12:16:00
问题是教育部也没多民主啊
就好像美国陪审团制度,如果纯平民主义,就是陪审团投票判刑多少年,不用法官判。但是陪审团没有那个法学修养,会乱判。如果纯精英主义,陪审团会要求必须有法学基础,
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:17:00
菁英主义最后都是寡头垄断 裙带政治 国家变家族企业
容易因为法律人的偏执做出不符合常识的判罚。所以美国陪
作者: silstone (151354) 2015-11-22 12:18:00
我也认同 不过不应该比学历 应该比口袋深度才合理
审团是陪审团投票决定有没有罪(平民主义),然后法官判具体刑责(精英主义)的两阶段判罚。
其实台湾有点过于民粹,过于平民主义。其实平民主义有好处-体现民意,也有坏处。这就要说到著名的苏格拉底之死
作者:
itrs821 (酗咖啡)
2015-11-22 12:22:00没有断章取义,他真的觉得高知识份子应该投比较多票,只是权重不好定
苏格拉底是雅典三圣之祖,跟柏拉图,亚里士多德并称三圣但是他不是老死的,他死于国民大会。
作者: vincent0911x (身在曹营,心在汉。) 2015-11-22 12:24:00
689连一票都不该有
作者:
arainyday (我要用无双乱舞了喔~~~)
2015-11-22 12:24:00这种思维在KMT政府会升官~乡民不懂~~
古雅典就是民主制的诞生地,有国民大会,十将军长老制,
作者: Andrew0806 2015-11-22 12:24:00
426吵三小滚回去跟最民主的中共谈民主吧
蠢蛋 民主不是万灵药 本来就有缺点 校长这也不懂 真的
作者:
lsjwew1 (lsjwew1)
2015-11-22 12:25:00民主是以平等为基石,没了平等的民主还是民主吗?
被国民大会以亵渎神明,蛊惑青年的罪名判死,苏圣后来选择了饮毒酒的死法。
作者: jerrypc (屁こいて寝ぇや~) 2015-11-22 12:26:00
本来就不公平,只是找不到比一人一票更好的办法。
因此柏拉图是极端反对民主制的,他的理想国度是哲学王所
作者:
chiguang (完美工具人)
2015-11-22 12:27:00校长跟流浪汉呼吸的量一样,真是不公平。
领导的君主制。柏圣在自己成名作《理想国》中总结了古希
作者:
enso (Raven Family)
2015-11-22 12:28:00共产党就是精英政策哦,只有共产党是菁英,其余是奴隶。
腊的五种城邦制度:哲学王所领导的君主制,军事国家,共和精英制度,民主制,暴君独裁。柏圣甚至认为民主制是比暴君独裁更烂的制度。
作者:
melic ( )
2015-11-22 12:29:00这校长提了一个开放性的问题
因为面对暴君团结起来推翻就可以,而民主制让遍地暴民如何处理?
作者:
YamagiN (海在森林中长大)
2015-11-22 12:30:00一人一票的意义在于 要增加票得获得他人认同 而不是自己
作者: iceman198410 (OOGGCC) 2015-11-22 12:30:00
我也觉得9.2的一票跟我的一票一样很糟糕阿
作者:
AirLee (不屑鸡鸡队)
2015-11-22 12:31:00不会读书不代表没脑袋吧
不会读书很可能没脑袋,譬如财经法律金融都是耗脑袋的事你再多懒人包,也补不过脑细胞譬如我说一个问题,本版大部分人不会有头绪,因为很专业
作者: mm110119 (kobegod) 2015-11-22 12:34:00
80%乡民没看完影片
那就是货币多换率是自由浮动好,还是绑定美元好?如果让乡民投票自由浮动或者绑定美元,你怎么选?
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:36:00
苏格拉底不是被希腊的金银阶级给投票害死的吗?
苏圣当时其实也是国民大会成员,没有按国民大会的意思投
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:37:00
铜铁(劳工商人奴隶)阶级没有投票资格吧
票而已,被国民大会判死。古雅典国民大会是民意机关,
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2015-11-22 12:38:00609也说689没有投票资格啊
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2015-11-22 12:42:00柏怪是谁?请打正体中文3Q
古雅典的奴隶一般是战俘,是其他城邦的国民,没有雅典国民身份。为什么柏圣说民主产生暴民对国家不好呢,我说另外一个雅
现代那个国民没受过义务教务也没道德规范?别以古非今
典大神伯利克里。他是古雅典最后一个政治家,演说达人。他领导了古雅典跟另外一个著名城邦古斯巴达人的战争。古雅典经济好,陆军不行,海军强。古斯巴达人陆军强,经
作者: younglkk7840 (黄帝老头) 2015-11-22 12:50:00
给长篇大论的仁兄,请额外发文,放在留言的地方你的论述很难完整呈现啊
Ptt上中国人每次讲到民主都爱考古...好啦 实施民主的
济弱。伯利克里知道两强必有一战,建好了城墙,准备了作
作者: xitian81 (xitian81) 2015-11-22 12:51:00
一年缴税不到三万的不应该有投票权
美英德法等国人都是暴民 只有中国和北韩等受专制统治的人不是 高兴了吧
结果开战,确实按照伯利克里的想法运行,古斯巴达人开始没粮了,古雅典胜利在望,但是伯利克里忘记了一个问题。
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:53:00
当年雅典的劳工农夫也有投票的资格喔? 跟亚里说的不同
那就是古雅典是民主制,民主制下他有一个先天的反对党。其实独裁制也有反对党,不过反对党不会公开呛声,会私下
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:54:00
雅典不是把人分成金银铜铁三阶级 只有军公教才有参政权
作者: younglkk7840 (黄帝老头) 2015-11-22 12:54:00
我怎么仿佛看到一个人在人群中演讲
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:54:00支那人又在讲2000年以前的事情
对付执政官,但是民主制有公开的反对党,伯利克里的反对
作者: younglkk7840 (黄帝老头) 2015-11-22 12:55:00
然后没人理的原因是 在错误的场合演讲XD
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:55:00而且自以为很懂,我相信他绝对没看过希腊原文的文献
党叫做克里昂。他攻击伯利克里两点。1.懦夫,不敢战。2.因为伯利克里将人口缩到都城里面,造成瘟疫横行。
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:56:00所以现在战争时民主国家会进入戒严状态
古雅典医疗水平有限,伯利克里自己也在瘟疫中病逝。根据民主制度,伯利克里死了,当然反对党上台。问题是克里昂是皮草商人出身,他没执政过,也不会打仗。
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:57:00现代民主制度也没有执政党死了反对党上台这件事情
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:58:00拜托不要拿2000年前的不完善制度来了
但是克里昂已经说伯利克里是懦夫,自己当然要表现勇敢,
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2015-11-22 12:58:00建议去中国和北韩当校长^^那边不需要民主
作者: KJoshT (孤独的旅程) 2015-11-22 13:03:00
这跟马英九先生的想法不谋而合吧?
现在我们说的民主其实就是美国式的民主,就是杂糅的精英共和制。早期的民主其实是现在的民粹的意思。波兰曾经找社会契约论的卢梭编写一部符合民主的宪法卢梭却说,民主并不存在,而且永远也不会出现。美国第三代总统杰弗逊被认为是美国民主制的推手,但是他
作者: jehow (疑) 2015-11-22 13:08:00
你没读书没资格发表意见 滚 大概是这个概念
从来不称自己是民主主义者,反而是他的反对党总是说杰弗逊是民主主义分子。
作者: mij (L`Arc~en~Ciel) 2015-11-22 13:11:00
这思维...
政治人物总是说民意最大或者民意总是正确的。但是事实上民意在历史上经常做错误的决策,譬如巴黎运动时候砍人头巴黎三分之一的贵族被砍死在断头台上。
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2015-11-22 13:14:00S看影片的去看一下好吗 别这么容易被操弄
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2015-11-22 13:15:00没
譬如柯P说时代进步让直接民主成为可能,所以推行i-votin
作者:
daniel229 (仔仔志)
2015-11-22 13:16:00根本断章取义的新闻
作者:
onstar (每天想睡觉)
2015-11-22 13:17:00没错啊, 9.2 的票, 效力应除以10
g。其实柯P没弄懂,本来就是故意设计代议制度让专业问题
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2015-11-22 13:18:00一堆低能被记者操弄,影片也不看....
作者:
onstar (每天想睡觉)
2015-11-22 13:18:00投票给黑道的选民, 应十年禁止投票!
问题专业解决,因为一些复杂的问题,譬如城建,金融,财政等专业问题,你写再多懒人包,还是有很多人弄不懂。这就跟我数学一直不好一样,就是弄不懂。代议制就是让数学好的人负责数学问题,让国文佳的人负责国文,我三重金城武长得帅负责陪正妹。各得其所。
作者:
alu2904 (ALu)
2015-11-22 13:23:00他还在喔……
正常国家就应该平时没人关心选举,结果台湾不是在选举就是在准备选举。哪有新闻一天到晚报道选举的,拜托。
作者: fit 2015-11-22 13:43:00
因为台湾不是正常国家,光统独就有得吵,而且还分亲美亲日亲中
吵统独或者其他议题,让政客们去吵,一般人不应该加入民主代议制是让精英制衡精英。
作者:
bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)
2015-11-22 13:56:00建中青年已经学到台湾媒体的报导精随了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2015-11-22 14:01:00实际上就是学生的报导有问题啊