[FB] 林飞帆FB

楼主: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-11-19 00:47:36
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林飞帆
5 分钟前 编辑纪录
今晚,跟郝明义Rex How先生对谈。时间仓促,许多问题还来不及深谈,自己的思绪也有
些混乱,对郝先生与听众都觉得有些抱歉。
我想就整理一下今日与谈的大要,让思绪清楚易懂些,来做些弥补吧:
一、台湾现在绝大多数的问题,都不是一时三刻,或是透过一次选举、一次性的运动,就
能够解决的。我们需要抓大方向、要有大计划或大战略(不论是国家、还是公民社会)。
二、但是我们面对的困难却是,现实迫切的问题总是逼得我们不得不即时回应,使得这个
大计划的讨论与准备,赶不上现实快速的变化。
三、社运运动(公民运动)在过去几年当然有个依循的路径,也有其政治实力或能量的积
累,但在政治机会打开的同时,解决问题的方式确实有其矛盾。我们跟现有政治体制的关
系,是斗争还是合作?或者还其他可能性?换言之,公民社会要介入既有政治体制,是要
革命式的杀进去夺权,还是与之合作(过程中必有妥协和折冲)?我的感觉是,斗争也好
合作也罢,不同路径背后应该都有自己的战略与策略想像,但我们时常觉得要杀进去(革
命),然而现实上我们只能与之合作(进行改革)。又或者,我们过去时常以改革之名,
嘴里或心态上却总是呼喊著革命(拒绝合作)。
四、郝明义先生在书中问到“台湾的未来,可将因为这些新生的公民觉醒与行动而改变。
但这些能量还在新生阶段。到底这些能量会及时整合,成为推送我们升空,远离毁灭的火
箭?还是各自绽放,只是我们在毁面之前看到的一些美丽烟火?”这个问题很触动我。
过去我们要求政府提出方向、愿景,但是如今我们必须把这个问题拿回来问我们自己。如
果今天以公民社会为基底的力量或者整个公民社会,对于定义现下问题跟尝试提出解放,
再者思索长期十年、二十年的国家与整体社会的愿景和进程,也依然没有想法,那未来依
旧是希望渺茫的。我们可能仅能在对现实的不满与随之而来的危机中,苟且求生。
当然,就现在各种分梳的力量来看,他们背后也隐含着对于彼此的不同想像,例如不同力
量之间该是斗争还是合作?是敌军?还是友军?分梳的背后是基于不同的政治判断、分析
、战略、策略还是其他?而串连起来、整合起来的能量是否又真的会是最佳解,会是彼此
相伴还是相互绊跌?不得而知。或许时间拉长能看得更清楚。(只是我们能有多少时间?

五、“如果台湾四周是海洋”,提的是此刻我们在心态上失去了一个作为海洋国家该有的
包容,也在提醒我们要有面对海洋的变动的勇气跟智慧。但是,此刻我们却搞的好像“台
湾四周都是中国”。“台湾四周是中国”这个问题有两面,或许也能回应郝先生提出来的
“统独提款机”:这个问题的一面是,我们时常把所有问题的症结都归于(或推给)中国
;另一面是,我们把所有问题的解决办法都希冀于中国。这也使得我们更加缺乏想像力,
更加忘记自己身处的是四周环海的岛国,应该要是充满机会的。
把问题推给中国,成为我们卸责的方式,拒绝思考更严肃,在本土发生的各种问题,以为
解决中国问题(或说台湾独立了)一切就解决了。把解方希冀于中国,则是也将责任推给
中国,凡与中国相干的一切都成为关键,能否进入世界其他国家、市场与开发新的机会,
关键都在于中国,仿佛暗示我们“统一”(或投降),所有经济问题、政治纷扰都迎刃而
解,这些无疑都是不切实际的幻想。我们不能回避我们在土地、环境、社会平等、政治体
制上的改革责任,更不能错误地归因,甚或便宜行事地归因,那既无助于问题的解决,更
无助于我们面对真正的问题。
- - -
【会后】
QA时间,一位中国访问学者提到,认为台湾太谈论政治、太多争论,而发展是硬道理云云
。我明白,或许在中国,有许多人这么想,不过我恰恰也认识了一些中国人,他们不这么
想,相反的,这些人渴望讨论、渴望有争论的机会。我问了他,发展是硬道理,但中国要
发展去哪里?你和习近平想的是同样的吗?
我不希望这成为抬杠式的讨论,但因为今日时间也有限,这题就等有机会再来深谈了。
不过话说回来,我并不相信什么民主能解决一切,或者,民主一定是最好的解方。一方面
是民主有太多定义。而若要以台湾当前的民主制度来谈,我们的民主制度还有太多缺陷,
制造或提供许多危机跟问题发生的机会,就不用说拿来解决问题了。
但我也不至于对民主失去信心,因为我们对于民主仍然充满想像,也随时都在追寻更充分
的参与方式。
(photo by 郭建宏)
*
虽然他已经在批踢踢黑了的样子
但是他这篇文章 阅读价值蛮高的
作者: gold97972000 (Miyanaga Saki)   2015-11-19 00:48:00
不以人
作者: Oilboy (油腻Boy)   2015-11-19 00:48:00
怎都没看到陈为廷
作者: hibbb (阿宅一生)   2015-11-19 00:49:00
已经成为过气艺人了
作者: formosa28 ((()))   2015-11-19 00:50:00
有黑吗 吱吱不挺他吗
作者: shk91353 (阿港)   2015-11-19 00:50:00
过气艺人XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: a1216543 (喳。)   2015-11-19 00:50:00
来看看过多久会有人崩溃嘘替代役
作者: thyme51244   2015-11-19 00:50:00
废文
作者: ANCEE (安西)   2015-11-19 00:51:00
这篇好文 他进步好多
作者: babyMclaren (test)   2015-11-19 00:51:00
替代役被嘘每次都觉得普通兵是有多邱
作者: bigegg5566 (干死楼下小7妹)   2015-11-19 00:51:00
先把你的兵当完 菜逼八
作者: TOMMY75410 (秃米)   2015-11-19 00:51:00
我就不太明白,替代役反而役期还更长,干嘛选替代役..
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2015-11-19 00:51:00
其实写得不错
作者: rayne6509 (Ronjie)   2015-11-19 00:52:00
废到有剩
作者: scores (男儿当逆天!)   2015-11-19 00:52:00
非帆公子
作者: babyMclaren (test)   2015-11-19 00:52:00
他讲的还可啦 但光从学运就知道他是实践家
作者: colby1008 (^_^)   2015-11-19 00:52:00
说真的说他废的,自己大概都是林志颖等级的吧
作者: qq251988 (皇民)   2015-11-19 00:52:00
你跟陈违停闹南铁地下化还开心吗 呛完声就拍拍屁股闪人
作者: gh34163 (这。)   2015-11-19 00:53:00
邱显智要不要退阿
作者: G41271 (茶)   2015-11-19 00:53:00
替代役有那么爽哦,还能上节目
作者: YiGangYiTiao (一肛一跳)   2015-11-19 00:54:00
?.?
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-11-19 00:54:00
帮补 八卦板就是认为一次选举所有问题都可以解决
作者: five2six2 (熊熊)   2015-11-19 00:55:00
作者: spotmay (THE END )   2015-11-19 00:55:00
成天 挑针 请马英九接受人民指挥
作者: kageo101 (kageo)   2015-11-19 00:57:00
光货贸关注度这么低就知道台湾人就是不见棺材不掉泪
作者: chadtracy (无名)   2015-11-19 00:58:00
他终于想通了吗? 拜托把陈为廷抓去念一念啊
作者: plzza0cats (西黑百夫长)   2015-11-19 00:58:00
出一张嘴
作者: dtlove17 (About Time)   2015-11-19 00:58:00
替代役平常晚上比较能做自己的事情吧
作者: leegiway (Mr.李)   2015-11-19 00:59:00
替代役结束了吗?
作者: brownbear (brownbeararrival)   2015-11-19 01:04:00
是林志玲等级吧!
作者: q13461346 (jimmy39)   2015-11-19 01:04:00
作者: matthew0123 (matthew)   2015-11-19 01:04:00
这篇写得还不错啊
作者: Golf19 (19Golf)   2015-11-19 01:05:00
比板上觉醒689还有蔡丁贵理智多了,难怪是学运领袖。
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-11-19 01:06:00
2
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2015-11-19 01:06:00
酸酸又崩崩了啊?!
作者: Ratalie (Ratalie)   2015-11-19 01:06:00
写的很好阿,比只会攻击的有内容多了
作者: Hudba5566 (音乐5566)   2015-11-19 01:06:00
精液很营养(○'ω'○)
作者: manboisold   2015-11-19 01:07:00
过气艺人无误XD
作者: Sevorlaga (【斯佛拉加】。)   2015-11-19 01:08:00
已 经 成 为 过 气 艺 人 了
作者: GBoyJas ((Meteor/))   2015-11-19 01:09:00
难得放假可以刷刷存在感
作者: JosephLuke (路加笔记)   2015-11-19 01:12:00
实践家!
作者: Sevorlaga (【斯佛拉加】。)   2015-11-19 01:13:00
两件事情你不可以回避 第一是像是郑捷,张彦文,魏应充.... 请你已废死支持者的角度,请问你,如果不给予他们三人死刑 台湾还会有救吗??? 林飞帆你的良心何在,请问你,你支持废死 你的荣誉心在哪里 再者, 请问你为何当爽兵 为什么不愿意接受军事训练 台湾打仗时 请问你会在哪里 (?)
作者: twsucks (fuck it up)   2015-11-19 01:15:00
要换党执政了 为准备改变方向找理由
作者: andy27021527 (東方教主)   2015-11-19 01:16:00
写得很好啊给推
作者: Sevorlaga (【斯佛拉加】。)   2015-11-19 01:18:00
要换党执政了 为准备改变方向找理由
作者: ringo10562 (野人王)   2015-11-19 01:19:00
很中肯啊 嘘的人真的有读完吗
作者: ienari (jimmy)   2015-11-19 01:20:00
好深
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-11-19 01:20:00
这篇还OK啊
作者: ken147887 (白井)   2015-11-19 01:25:00
这么晚了党工还没下班呀
作者: nemies (...)   2015-11-19 01:25:00
几乎是没讨论出什么结果的意思无料
作者: mankaro (薰衣草森林)   2015-11-19 01:26:00
加油 台湾的未来需要更多林飞帆
作者: Sevorlaga (【斯佛拉加】。)   2015-11-19 01:27:00
完全没深度 讲了还不是白讲 ...
作者: jenqhau (真好)   2015-11-19 01:29:00
请还我牛,还有 林飞帆论述能力跟陈为廷比起来弱太多。
作者: monarch0301 (席哈)   2015-11-19 01:34:00
有推
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-11-19 01:36:00
还在说还我牛的 不是党工就是没逻辑思考能力水牛自己澄清多少次了??????????? 还要无视?
作者: Handway (天元突破)   2015-11-19 01:38:00
没中心思想
作者: class177 (class177)   2015-11-19 02:12:00
替代yeeeeeeeee
作者: luder553 (路德)   2015-11-19 02:12:00
呛南铁地下化就够嘘了,盲目的反对是很烂的
作者: fenixray (ash)   2015-11-19 02:22:00
赘言太多 怎不浓缩到20字以内说重点?
作者: mjonask (不是啦)   2015-11-19 02:30:00
写的还不错阿
作者: ashero ( )   2015-11-19 02:37:00
反南铁东移 我对他已经没有以前的好感了
作者: remember318 (大肠花)   2015-11-19 03:04:00
我觉得他讲得很实际,酸民只会一直否定,自己连个屁都说不出来。
作者: reasonman (DM)   2015-11-19 03:22:00
放的出来叫酸民?这年头不是蛆就是吱
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2015-11-19 04:18:00
他说的这些很有道理啊,而且也看的出他们自己的问题
作者: proTraitor (dum dum)   2015-11-19 05:12:00

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