※ 引述《bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言：
: 标题: Re: [爆卦] 拥核团体出资者标台电工程 还索贿喝花酒
: 时间: Wed Oct 21 07:03:43 2015
: ※ 引述《baron1860t (拙猫)》之铭言：
: : 一开始讲德国减核碳排增加结果数据拿出来改口变成碳排减少的幅度变小,
: 2010年 8.97129956
: 2011年 8.671073944
: 2012年 8.949518323
: 2013年 9.169814323
: 这是你自己贴的德国人均碳排放量资料，8.97->9.16 叫减少喔 XDDD
: 这位拙先生要不要去重读幼稚园数学呀
: : 你连自己写的东西一变再变都忘了?
: 你自己写得同一篇数据就在打你脸了 www
: : 你是在讲故事哦,这么喜欢演。
: 事实就是这样呀，拙先生继续活在德国2101年前减碳成效好棒棒的光荣历史吧
: : : 是什么原因导致要在政策上做调整? 这就是我们要探讨的
: : : 答案就是在2011年忽然关掉八座核电机组。
: : 你的答案与思考逻辑真的很奇妙~~
: : 若德国决定要关老旧煤电厂是因为2011年关掉8座核电机组,
: : 所以 德国关核电机组的影响 = 后续要再关煤电机组,
: : 那照你逻辑德国似乎要再多关几个核电厂才对吧。
: : 在现实上讲,即然德国的目标是2020年碳排比1990年少40%,
: : 那么不管有没有在2011年关掉这8座核电机组都不会影响最后做出关闭老旧煤电厂的决定,
: 又来了，你这说法早被我打脸打到烂了，这位拙先生真的是跳针专家耶
: 一次关掉8座核电机组 和 陆续依时程关掉8座核电机组 的影响当然不一样
: : 若是因为减核导致国内供电能力不足而无法关闭煤电厂才代表受到减核影响政策进度,
: : 结果你能够反者看把德国要关旧煤机组讲成是减核影响实在是不简单,
: 现在德国要关旧煤机组是用强制性的手段，而非市场竞争让旧煤机组除役
: 这就表示在市场竞争机制下，一次关掉8座核电机组让德国更加依赖旧煤机组
欧洲的电力市场机制可不只德国,
你忘了德国位置是在欧洲电力交易市场中心,
德国这几年硬煤、燃气和燃油这三样的发电量能减少,
但褐煤发电量却降不不太下来除了国内相关产业影响外,
还有一个原因是跨国电力交易市场存在,
使得电力供需无法单由国内市场机制来决定。
(再生能与核能交易量主要看卖方有多少余电可出售,
火力较有依买方需求增加供电交易量的弹性。)
去看德国电力进出口变化资料,
德国的进口电力越来越少而出口电力越多越多,
(这2年德国的电力进口值已经降到和1995~1999期间数值差不多)
去年德国的电力进口389亿度、出口744亿度,
电力净出口值已经扩大到355亿度(2011年"只有"63亿度)。
德国电力出口值增加除了因为再生能电力大幅增加外,
另一个原因就是煤发电的成本随者碳排放价格下跌而降低,
使部份国家向德国购入褐煤电力取代部份自发电力。
https://www.quandl.com/collections/futures/ice-eua-futures
欧盟的碳排放价格在2011下半年从每吨15欧元左右跌到2013年每吨不到5欧元
德国各类电厂与电网图(单张PDF)