Re: [问卦] 日本怎么养出大谷翔平这怪物投手的八卦?

楼主: NoAfraid (小子难缠 不得安宁)   2015-11-09 01:26:40
※ 引述《gj94ek (一闪一闪派大星)》之铭言:
: 小弟刚好在看棒球12强的棒球开幕战
: 日本 vs 韩国
: 日本先发就是咱们阳岱钢的超级队友大谷翔平
: 目前先发投的虎虎生风
: 唯一有一个一二垒有人无人出局的危机
: 小韩狗想要点 结果大谷硬塞158km的内角球让含狗收棒都来不及
: 令人赞叹的危机处理能力 将160公里的球控在边边角角的位置
: 长的高 又帅 高中毕业就出来打职棒
: 本身打也是个优异的打击手
: 为什么日本这个国家可以养出这种球速160公里又有控球的投手
: 而且还是先发投手 到底有什么魔咒
: 相信他合约到期之后 去大柠檬也是早晚的是
你说反了
他不是合约到期之后 去大柠檬早晚的事
而是 他高中毕业就想去米国了
哪怕从1A开始熬都行
只是日职有条款 如果你跳过选秀 完全没打日职 直接赴美
你就最好祈祷你可以在米国待到退休
否则回日本后 是不能马上打日职的 必须等个几年
简单讲 如果是按照制度走 在日职打了几年 然后赴美的
全日本都会视你民族英雄 日本之光
像铃木一朗 松井秀喜 田中将大就这种的
出发前多风光啊 像田中将大 赴美前
上电视节目 结果节目还请来他之前的监督
因为这监督以前球员时期 是捕手
一个80岁的老人 穿上捕手装备 讲了一句
‘田中在日本的最后一球 由我来捕’
田中都差点掉泪了
但如果你是高中毕业 没打过日职 直接赴美的
你会被贴上叛将的标签 被视为民族罪人
所以某种程度上 这也算是一种叛将条款 为了保护日职
尤其像田中将大 这种走入札制度的
赴美时 米国球团是要付给其日职母球团一笔钱的
有没有人冲撞体制?? 有!!
大谷的高中学长 本来也是高中毕业想直接赴美
结果被舆论骂到死 不外乎就三小叛将之类的
最后在逼迫下 只能含泪先在日本发展
但民族罪人的封号 已经被冠上了 加上日本学长学弟制又很重
讲难听一点 他被欺负得很惨 大家都等著看他笑话
大概就是 ‘你再秋啊? 高中毕业就赴美? 啊不就好棒棒? 看你多厉害’
结果整个人鸟掉 连一军都上不了
看到这种下场 大谷也只能先待火腿 当达比修有的接班人 以及阳岱钢的队友
否则像他这种双刀流 如果去投手也需要打击的国家联盟 好比道奇队
肯定超吃香的
不过还好大谷当初赴美的意愿 没有表现得太强烈
所以还不至于被排挤或被欺负
跟队友相处的都很好 阳岱钢说大谷常会故意踩他的脚
阳岱钢就说 脚拿开啦 大谷还装傻说
‘啊? 我踩到你的脚喔 我都没注意到 真是不好意思’
严格来讲 阳岱钢是大谷的前辈 敢这样跟前辈玩
所以可见他在火腿里 跟大家相处的不错
在外野时 还会开个外野三剑客的会议
http://pic.prepics-cdn.com/f4f95386c1b88/28552021.jpeg
右一就是大谷 中间就不用我说了
左边是中田翔 目前火腿当家第4棒 中心打者
之前有人问阳岱钢说 你们三个在外野还会讨论战术喔 好认真
阳岱钢笑说 只是闲聊啦 什么中午便当菜色怎样之类的
至于说要养成喔 坦白讲
大谷翔平或田中将大这种的
那是天生的投手
像美国NBA也是啊 一样是美国
Lebron James这种的
你看养二十年 养不养得出一个好了
他是天生的生化人
为啥说大谷翔平是天生投手?? 因为日本对投手是极操的
从国中高中就这样
2006 夏季甲子园 冠军战
正是当今的神之子 田中将大
跟手帕王子 斋藤佑树的对决
两位王牌投手
歼战15局,1:1平手 只好隔日再战 号称史诗般的对决
最后斋藤佑树赢了 日本媒体还下了
“斎藤的夏天,荣冠归于18岁铁腕”的标题
田中将大 两个礼拜之内,6场比赛投了742球
斋藤佑树 七次出场,共948球
可能现在有些人想说 这谁啊
但当年他名气可是比田中将大 高太多了
长得又帅 手帕王子顿时风靡全日本师奶
连他用的手帕款式 还卖到缺货
高中毕业后 不投入日职 而是先念大学 还是名校早稻田
又帅 又强 学历好 这简直人生胜利组
9年后的今天 田中在日职被誉为神之子
创下单季例行赛 24胜0败的“不败纪录”
2013年 对巨人队的冠军赛 第6战 完投9局 160球 但是败了
隔天第7战 原本教练是打算全场都不派田中的
因为他前一天才投了160球
但田中赌上不败神话 神之子的自尊 硬是要上场
于是第7战 9局上半领先3分的情况下 教练改派救援投手
叫了一声 田中(Tanaka)!!
后来田中出来了
http://tinyurl.com/o734sup
你看那欢呼声多大 就知道大家对他的期望
全场一起唱他的出场曲
这影片的历史意义 主要有三个
第一 田中已经是那时日职的第一王牌投手 人气之高
第二 大家都期盼这个王牌投手 可以带领东北乐天金鹫
拿到队史上首座冠军
第三 这极有可能是田中在日职的最后一场比赛了 之后就要赴美
虽说他上来时 已经领先三分 但对方是传统强权的巨人队
一不小心 被逆转都有可能 加上这是冠军赛最后一战
一但输了 就是明年请早
简单讲 田中只有两个下场 一个是失分 甚至被逆转 当民族罪人
同时会影响到美国球探对他的评价
另一个是胜利 成为大英雄
所以其实这时上来救援的压力是很大的 但他就是赌上日本第一王牌自尊
后来当然赢啦 风光地跟洋基签下七年台币47亿的天价合约
简直是日剧才会出现的剧情
而当年战胜田中将大的手帕王子呢??
2010年 入火腿队 变阳岱钢的队友
隔年2011年 跟田中将大 继2006年的甲子园后
两人再度交手 最终以8局失4分吞败
2012年 又因右肩关节唇受损 下放二军养伤
这几年一直都在二军起起伏伏
换言之 随着2006年甲子园的结束 他的光芒似乎也就结束了
火腿队这几年的看板人物
永远都是大谷翔平 阳岱钢 中田翔 还有其他人物
但就是没这个当年极度风光的手帕王子 有点不胜唏嘘
讲这干嘛咧 因为斋藤佑树 2012年的右肩关节唇受损
根据美国MLB统计 过去大联盟受过这伤的投手 仅有3%复原
换言之 这等于是宣告投手生涯结束
日本有人认为 当年2006年甲子园 七次出场,共948球
这样的过度操劳手臂 其实已经埋下伏笔
只是学生联赛 没那么密集 所以还不至于爆发
但到了职业棒球 比赛强度跟学生时期不能比
加上密集地出赛 就一整个大爆发 完全毁掉
田中将大也是
在日职时代 123次的先发当中,超过130球的就有15次
2008~ 2013 平均每场先发的用球数,是113.3球
大联盟所有投手用球数都比他少
更曾在投完137球的比赛之后,下一场再投142球。
以及前述 2006甲子园冠军赛 两个礼拜之内,6场比赛投了742球
这在美国人眼中 简直是不可思议
因此前面说 他在2013冠军赛第6战投了160球后
隔天第7战9局上半 仍上来救援 其实风险很大
一来是如前述 一旦被逆转 那就是被骂到死
二来是这样密集地投球 就算赢了
大联盟球评也心想 这样从高中时代
就持续过度使用的手臂跟肩膀 还可以用多久??
庆幸的是 田中这样还能一路挺进MLB 不亏是神之子
只能说他是天生的投手
美国跟日本 对棒球的态度 有极度不同
这从日本国花 樱花就知道了
樱花就是一开一落之间,生命极其短暂,但是活得了无遗憾
日本就是强调野球魂
‘燃烧!! 必胜决心!! 赌上男子汉的自尊 一!决!胜!负!’
这种台词 漫画日剧最常出现
手帕王子 斋藤佑树 之所以甲子园七次出场,共948球
就是受这种根深蒂固的日本野球文化影响
所以田中2013的冠军赛 这样冒着风险上来救援 最后胜利
日本国民绝对是一面地赞扬田中将大的勇气与韧性
但美国人只会觉得教练跟球员本人,不过是有勇无谋。
留得青山在 不怕没柴烧 保护好身体 健康才是捞钱的不二法门
美国人是十足资本主义 钱最重要 你跟他讲三小野球魂的
他只会回你 What the Fuck?
尤其棒球所有位置中 投手是最忌讳受伤的
一旦受伤 那成绩会瞬间天壤之别
松坂大浦也是 去MLB初期 还很风光 不负平成怪物之名
后来受伤 不理会美国的训练跟复健方式
承袭以往日本投手被灌输的旧式观念,
在手臂受伤时继续投球,还可能增加延展性,加速伤势复原速,
松坂就是遵循此方法休养,结果愈补愈大洞,
以至于后几年鸟掉 只好回国
因此当初田中在MLB受伤时 松坂以前辈身分 语重心长地说
‘最好还是不要在不稳定的情况下投球,
就算可以忍,但就我的经验来说这并非好事。
因为能感觉到痛,所以休息对于投手来说也是很重要的,最好还是停止投球,
并且彻底休息。做出错误的选择,承担无法想像的代价,
未来路还很长,如果想投球的话千万要忍住,就算忍的时候觉得痛苦还是要忍。
别像我一样’
最后那句 别像我一样 实在心酸
这就是旧式日本野球观念 带给投手的伤害
之前郭泰源当教练时 会讲出那句经典名言
‘不要怕痛 要让痛怕你’
就是最典型的旧式日本野球观念
因为郭泰源没打过中职 生涯都是在日职效力
他接受的观念就是这样
只是他忘了 不是每个投手的手臂都跟他一样强壮
再有天份的投手 这样被狂操狂练 很快就会变悲剧
当然 若是很有天分
但偷懒不愿练习的 一样变悲剧
就算手套绣个看三小也一样
所以看到这边 你就知道
其实日职环境 根本就很难养出好投手
那些好投手 像松坂大辅 田中将太 达比修有
与其说是日职养出来的
倒不如说他们是天生的投手
没被操坏?? Good! 算你好运 你通过试验了 可以去美国
所以 大谷翔平 他绝对是天生投手
但他在日职期间
是被操得更加纯熟 还是被操到报废 这就看他的命了
作者: shinshong ( )   2015-11-09 01:29:00
不是吧,他的确高中毕业就想去美国了,但火腿答应让他二刀流,他才进火腿的,跟你说的这些没什么关系
作者: homerunball   2015-11-09 01:30:00
火腿大概每天都去他家站岗站到他受不了
作者: worshipA (我有两个暱称格) (你有吗)   2015-11-09 01:31:00
大谷学长是说谁啊 菊池吗 可是他也没鸟掉阿
作者: bkebke (下次填)   2015-11-09 01:31:00
他高中毕业就想去美国了,不过没有谈到满意的约加上亲友建议先打日职
作者: homerunball   2015-11-09 01:32:00
菊池雄星算鸟掉了 跟当初评价不成正比
作者: snowrain (无心之偿有心兹勤)   2015-11-09 01:32:00
有卦有推
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-11-09 01:32:00
菊池也是最近才复活的吧
作者: wl2340167 (HD)   2015-11-09 01:32:00
这篇写得满有趣的 虽然我根本不看棒球
作者: bkebke (下次填)   2015-11-09 01:33:00
菊池算名符其实了吧,一指有固定先发就不算太亏了
作者: hugr85 (hugr)   2015-11-09 01:33:00
这篇 错误蛮多....
作者: sugai (..)   2015-11-09 01:35:00
野茂英雄就是冲撞体制又被当英雄的人物
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2015-11-09 01:35:00
很多地方似是而非阿 推不下去
作者: reteporeh (断水流。大酥胸)   2015-11-09 01:36:00
重点有讲到..他就是天生的投手..
作者: hugr85 (hugr)   2015-11-09 01:36:00
大谷 高中 直接去美国 能爬到比现在高?她前几年控球很差
作者: sugai (..)   2015-11-09 01:36:00
日本想要追上美国 还是有多一点像野茂冲撞体制的人比较好
作者: bkebke (下次填)   2015-11-09 01:36:00
那是第二年吧,当初很多球团是要选大谷野手的
作者: hugr85 (hugr)   2015-11-09 01:37:00
保送连发 控球根本不合格 重1a开始爬 狠看机运
作者: bkebke (下次填)   2015-11-09 01:37:00
高二还高三时的AAA,教练跟本不敢用,藤浪中0日
作者: sanshin (三振)   2015-11-09 01:37:00
满马后炮的 不管选手有没有成功,都是不会养
作者: owl3819 (KAI)   2015-11-09 01:38:00
内容不错
作者: sanshin (三振)   2015-11-09 01:39:00
什么鬼都天生神力
作者: bkebke (下次填)   2015-11-09 01:39:00
双刀流 当初的想法应该也是希望早点登录一军 累积里程
作者: allen60157 (卡希拉斯)   2015-11-09 01:39:00
你野球系?
作者: Zhenx20805 (未实现损益)   2015-11-09 01:40:00
这篇不错看,我没看棒球的也看的很开心XD
作者: sanshin (三振)   2015-11-09 01:40:00
陈伟殷若当时留在台湾,能不能靠天生神力上大联盟?
作者: pase139 ( )   2015-11-09 01:41:00
有点离题了
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-11-09 01:42:00
田中将太钦定公演https://youtu.be/rxRd6rQBkvw
作者: changnick502 (二月三十日)   2015-11-09 01:44:00
敢不敢转去棒球版?
作者: mikazeray (カミカゼ)   2015-11-09 01:45:00
日本直接挑战美国的真的很少 除非是有因素不被日职欢迎
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2015-11-09 01:45:00
田泽纯一就直接去美国混得不错
作者: mikazeray (カミカゼ)   2015-11-09 01:46:00
的 另外 换个角度说这些选手也是被这样操而更加熟练
作者: bkebke (下次填)   2015-11-09 01:47:00
日本人也没讨厌田泽,顶多不熟而以,罚则保护npb没什么错毕境npb也有入札制度,比FA更快去MLB的方法
作者: YahooTaiwan (超可爱南西我老婆)   2015-11-09 01:50:00
这篇等级大概是野球系被退学的程度
作者: q052840616 (Bob)   2015-11-09 01:51:00
我以为会提到田泽纯一...
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2015-11-09 01:55:00
推 好认真有料文
作者: brian1010 (偏差值36的东大生)   2015-11-09 01:56:00
专业文给推
作者: j852946 (唉唷又2颗)   2015-11-09 01:57:00
发在棒球版看看啊?_?
作者: Seinfeld (Jerry)   2015-11-09 01:58:00
mlb混不下去 回日职又要等 大不了先去韩职 中职也欢迎呀
作者: bkebke (下次填)   2015-11-09 01:58:00
毕竟大谷是个孩子,如果是大学生,选择可能就不一样了
作者: RenkoUsami (宇佐见 莲子)   2015-11-09 02:00:00
比我老
作者: hugr85 (hugr)   2015-11-09 02:01:00
这篇发到棒球版 被笑翻吧
作者: tupacshkur (coalwood boy)   2015-11-09 02:02:00
推阿
作者: SHINJO575 (~董小鹿~)   2015-11-09 02:02:00
铃木诚算吗 直冲美国
作者: x284yk6cjo5 (腦叮噹)   2015-11-09 02:03:00
推,另外以过来人经验,关节唇受真的很惨,我左肩脱臼导致的,开刀修补过还是无法回复,我在想如果我是投手真的是就毁了,受伤阴影太大
作者: GABA (asdf)   2015-11-09 02:03:00
日本好逮也是超过两亿人的国家出几个天生神力不意外
作者: lmf770410 (凯文)   2015-11-09 02:04:00
那捕手是野村克也吧
作者: Mrlegend (137'5 G0 M375~)   2015-11-09 02:06:00
ㄊㄨㄟˉ
作者: rainy850705 (黑轮)   2015-11-09 02:10:00
好文推
作者: lmf770410 (凯文)   2015-11-09 02:12:00
说到这个,原po还少提到一个今年也是燃烧生命的藤浪晋太郎,每场几乎130特攻
作者: yuta02 (火车上面有鳄鱼~)   2015-11-09 02:13:00
郭泰源
作者: ginwine (琴)   2015-11-09 02:18:00
日本高中才开始操还好吧 至少可以称到签大约才爆掉鬼岛不满10岁就开始操 投一休一还要打击勒
作者: roger29 (想不到)   2015-11-09 02:20:00
愈投愈带劲
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2015-11-09 02:26:00
偷婊断腿给推
作者: PTTfaggot (...)   2015-11-09 02:30:00
作者: yao860718 (Zsiin)   2015-11-09 02:54:00
野茂呢
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-11-09 02:57:00
好文推
作者: nakayamayyt (中山)   2015-11-09 02:58:00
手帕刚进火腿很受欢迎 二军基地城市整个手帕旋风大谷在花卷东教练也一堆方法训练 在泳池练肩膀柔软度
作者: qqqq77 (michael神得差别只在显卡)   2015-11-09 03:09:00
不同观点赞
作者: udo ( `_ゝ′ニダ)   2015-11-09 03:16:00
最好日本有超过两亿人
作者: klarc (拾月暗)   2015-11-09 03:18:00
怎么那么多人以为日本有超过2亿人 正确数字大概是1.26亿
作者: fr373969 (Brian)   2015-11-09 03:18:00
作者: sero (Ataru)   2015-11-09 03:19:00
他们是天才没错,但说日职养不出好投手实在太偏颇
作者: peter821201   2015-11-09 03:22:00
作者: girlkissme (别这样)   2015-11-09 03:51:00
作者: zxcv6578 (陆伍柒捌)   2015-11-09 04:06:00
松坂大辅?大浦?
作者: index5566 (我讨厌56)   2015-11-09 04:42:00
赶快嘘的再写一篇这种打脸版 蛮好看的
作者: WilsonLiao56 (吾郎)   2015-11-09 04:45:00
论点蛮有趣的内容也够精彩但客观性不足给箭头
作者: jeffych (小灰灰)   2015-11-09 04:58:00
好文! 受教了!
作者: ukyoGoGo (=.=)   2015-11-09 05:21:00
作者: bbo9527 (elephant9527)   2015-11-09 05:33:00
果然是棒球CCR 只有美国才会养投手XD
作者: hosu (小冢)   2015-11-09 05:50:00
好文
作者: bluejackwu (石达开)   2015-11-09 05:52:00
好文!
作者: funeasy (funeasy)   2015-11-09 05:56:00
田中那影片老实说我看几次就感动几次,可能和家中日式教育有关^^好文
作者: a26480924 (a2222)   2015-11-09 06:02:00
作者: rssh0106   2015-11-09 06:02:00
历史上最著名的日本选手在MLB, 一郎>松坂大辅>野茂其他球星美国人叫不出来,田中基本上在美国普普
作者: chuusan (T_T)   2015-11-09 06:52:00
这篇没提野茂 好像没讲到重点一样
作者: jelly777 (果冻)   2015-11-09 06:54:00
推.....
作者: dorisrose (Doris)   2015-11-09 06:55:00
作者: www2967 (www)   2015-11-09 07:09:00
U质好文
作者: plsear (普西儿)   2015-11-09 07:18:00
好精彩的文
作者: wxyz111 (恢复生命玩心)   2015-11-09 07:22:00
斋藤令人难过,还记得他去火腿超风光的情形

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