Re: [问卦]台湾同性恋何时才能在台湾跟伴侣合法结婚?

楼主: hizuki (ayaka)   2015-11-01 15:53:50
应该是是发文的最后一篇扣打了。
节选容赦
我是不会逃的,只要我有空,有扣打,就会回文
※ 引述《msk127 (ウルトラ银河鉄道)》之铭言:
: 什么叫做"我们的宗教"反对?
: 让我来教你
: 你这种情况叫做"你们的宗教中有人"反对
: 加油一点好不好
: 信仰是好事
: 但是逻辑能力要加强
: 不要被你们教会的脑弱传道跟牧师骗了
: 这个社会上还有很多支持同性婚姻的教会跟教友
: 例如同光教会等等
: 我自己在前年护家盟之乱也发现一些教友是支持同姓婚姻的
: 多出去教会外面走走
: 不要被北七传道骗
同光教会在教会中属于少数派。
天主教因为是 圣座为主,比较好统计,100趴反对同性恋婚姻,支持的神父不是被摸头就是被剥夺圣职。
基督教,我只看神学院态度,基本上浸神,华神,长荣是反对的,我记得去年华神期刊还有专门一篇论文
讨论这个问题。
同志对话,教会向来赞成,主要是大家要互相尊重,一上来成为无神论批斗,那我想教牧人员是没办法的。
: : 同性恋只要和我们井水不犯河水,他们爱刚刚好磨豆腐,是他们自己的选择,但是我绝不认同
: : 这样的选择。
: 你不认同是你家的事情
: 你有权利不认同
: 但是你要影响公共政策就必须找一个合理的理由出来
公共政策方面:
婚姻:个人主观认定,因为信仰因素,认为同性恋婚姻不对
儿童问题:偏向个人主观问题,基于对儿童福祉的考量,也是我们的价值观使然,认为这样对儿童有利。
至于证据,你我都有,但是我的说服不了你,你的说服不了我,这个就是价值观的问题。
所为合理理由,无非就是自由心证。同性恋一样,我们也一样。
: 而不是像护家盟一样
: 用"感觉"来评论同性婚姻不合理
: : 剩下的问题就是,我们能否拒绝服务,他们不能要求要在我们的教堂举行婚礼,也不可以说那些
: : 拒绝服务同性恋的婚礼业者,糕点业者等歧视。他们也是有他们的观点阿,你总不能去吃素的地方
: : 靠北人家不提供荤菜阿。
: 在美国你这样做是会有问题啦
: 目前台湾因为护家盟和脑弱传道的关系还不会有这些问题
: 所以目前台湾你不向同性恋提供服务是你家的事情
: 不过因此上社会版面跟后续对商誉造成的影响也要自己承受欧
主要就是美国的问题,如果同性恋婚姻合法化,台湾要是同性恋告我们这么办?算歧视吗?
美国也不是一定要去教堂结婚,可以找合法证婚人。问题是就有同性恋要求来教堂结婚,
不给结,号召他的朋友打电话来教会。
: : 领养儿童我绝对反对,这个社会问题了。
: : 众所周知,儿童是家庭的礼物,家庭只有男女结婚才能构成。
: : 虽然一个家庭会出很多问题,例如夫妻关系不和,或者新北。
: 儿童是家庭的礼物?
: 那你可以解释一下孤儿院那些等待领养的儿童是什么?
: 被丢弃的礼物吗?
弃养是重罪。
: : 但是同性恋不是家庭。
: : 不孕家庭是仍然趋近于一个家庭,只是生不了。
: 同性恋是父母生的
: 为啥同性恋跟他们的父母不算是家庭?
这个算,但是他们如果要进行同性恋婚姻那没法著成家庭。
马和驴生骡子,骡子生不了。
: 不孕家庭的男方女方经由结婚才有夫妻的身分
: 什么叫趋近一个家庭?基督徒的逻辑到底是出了什么问题?
: : 同性恋无论如何都和真正的家庭差太多了。
: : 福利院虽然也不是家庭,儿童被留在福利院很可怜。
: : 那我们应该让同性恋患者来领养儿童吗?这样可以给孩子一个家吗?
: 这就是有趣的地方
: 你认为异性恋才是真正的家庭
: 结果孤儿院的小朋友都是异性恋造成的
: 结果你刻意忽略小朋友被异性恋抛弃的事实
: 反而来检讨同性恋不适合领养小孩
: 基督徒的逻辑都被圣灵烧毁了吗?
两件事,抛弃儿童算重罪,他们不是合格的父母。
同性恋不是父母。
两方都要被责难。
: : 不是的,家庭的问题可以家庭解决,我们应该宣导家庭和睦,父母责任。
: : 至于孤儿我们不能把他们从一个冷清之地推向一个火坑,这不是解决办法。
: 你到底在说什么?
: 今天会有孤儿不就是因为你口中那个"真正的家庭"制造出来的吗?
: 今天你凭什么说愿意领养的同性家庭是火坑?
: 难道抛弃小孩的异性恋家庭不是火坑?
: 基督徒到底是有什么问题?
如果没法让每一个孩子都被收养,那让同性恋收养他们绝不是好方法。
不是不管他们,而是要在这方面投入更多的力量。
都是火坑,所以社会机构会好一点。
: : 至于儿童福祉法为什么要规定收养条件就是这样,我们要保障孤儿的权益。
: : 我们应该把他们带到家庭去,而不是另外一出虚假的戏剧。
: 什么叫做虚假的戏剧?
: 小朋友
: 教妳一件事情
: 什么是孤儿的权益?
: 就是让他们能够进入真正用爱来爱护他们的领养家庭
: 今天你不能因为你不认定同性恋家庭不是家庭
: 就能随口胡说他们的家是个戏剧
确实不是家庭阿,怎么算家庭,这个家庭一开始就是不可能有孩子的,连家庭
的基本要素都没有。除非你认为家庭只是一堆人。
: 这样你跟护家鸟巢哥有什么差异呢?
: : 我知道这样很难,或许这才是我们基督徒为什么热衷办养老院和儿童福利院的原因。
: : 在没办法的情况,尽量给儿童关爱。
: 你有没有想过为什么会有一大堆养老院跟福利院?
: 这都是因为异性恋搞的鬼懂不懂
: 还有我要告诉你
: 这个社会明明有很多不带有宗教色彩的养老院跟儿童机构
: 不要因为你们基督徒设立了几个机构
这个我知道,不过在欧美洲历史上,福利机构最早都是教会创办的。
我们不指望他们成为神父或者战士,这个和中国的军事目的不一样。
: 就搞得好像全台湾的养老院都是你们设立的一样
: 基督徒不要那么恶心好不好?
我没说过阿。
: : 最后说一句:同性恋我不赞同,但是这是你们的选择,我只会说我认为是对的事情,
: : 正如你们一样。如果让我投票我会弃权,因为我不想提你们决定,我决定了你们也
: : 不会回归正常。你们有税务上的需求,这个你们可以自己诉说自己的难处,反而
: : 更加实际。
: 我也说一句话
: 你不赞同同性婚姻是你家的事情
: 投票弃权也是你家的事情
: 但是身为一个异性恋跟离教者
: 我就是看不下去你们这些基督徒
: 每次都用自以为的逻辑来影响公共政策的制定
我不觉得 上主的命令有什么问题,这个是我个人信仰和价值观。
我们只干我们认为对的事情。我们宣道我们认为正确的价值观。
当然你不信仰我们的 神,我接受也不强迫,正如我们不是同性恋一样。
互相不干涉,你们干你们的,我们过我们的,自由选择阵营。
: 如果你在自己教会里面自以为还好
: 阿你就偏偏要设立个护家盟跟信望盟来危言耸听
我们教会不是护家盟跟信望盟成员。
: 搞清楚
: 台湾是政教分离的国家
: 要鬼扯就躲在自己教会
如果要投票,我们只能根据我们的良心投票,那就是反对或者弃权。
: 没人想关心你们发神经
: 以上
另外请不要断章取意圣经,奴隶制度,婚姻,饮食穿着,请新约旧约一起看,并且请参考
经文解释,上下文关系,历史背景,时代因素。
很多用来攻击圣经的观点,说实在的,就是这样的,我们基督徒都不没有这样说阿,不是
我们不遵守圣经,是当中的意思不是这个样子的。
作者: shrincault   2015-11-01 15:59:00
错囉 很多同性家庭都有孩子喔 台湾也有这样的家庭很多方法可以制造出小孩 只是你不愿意正视
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-11-01 16:00:00
支持 毕竟你们是符合正确理路
作者: casperrrr   2015-11-01 16:00:00
同性家庭已经很多囉 国际科学学会都有证据及支持喔
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-11-01 16:00:00
奴隶、杀婴、歧视女人:断章取义。 天堂、圣经:事实灵
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-11-01 16:01:00
你这真的不是断章取义吗?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-11-01 16:01:00
很多人曲解妳们教义 目的就是合理化 跟恐怖份子曲解
作者: casperrrr   2015-11-01 16:01:00
毕竟上了政策台面 就不能推托价值观 而是讲证据与对错
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-11-01 16:03:00
如果你能只看到圣经好的部分 那为何不能接受同志家庭改善社会弃养问题的可能性?
作者: casperrrr   2015-11-01 16:03:00
随意批判他人正常与否 文章脉络尽是攻击 看不出有尊重
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-11-01 16:04:00
而且你除了鞭那些弃养家长 嘴社服机构不够有利 你有什么建设性的看法吗?
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-11-01 16:05:00
教徒:只有我解释的才是真圣经,其他人都是断章取义难怪基督教超过三万个教派,互相都说对方教派是异端https://goo.gl/VYW1q2
作者: startwinkle (星烁)   2015-11-01 16:06:00
辛苦了,跟这些人对话是很累人的事情
作者: casperrrr   2015-11-01 16:06:00
儿童福祉不能轻率的推托价值观
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-11-01 16:06:00
所以圣经里奴隶智的部分 屠杀的部分
作者: startwinkle (星烁)   2015-11-01 16:07:00
真的对经文有疑义,该走入教会找牧师,严谨一点的跑
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-11-01 16:07:00
你只想用历史背景带过 但是这些文字难道不是被记录于圣经上的吗
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:09:00
上文文是吧XDDD马太福音 10:34你们不要想我来、是叫地上太平.我来、并
作者: shrincault   2015-11-01 16:09:00
各取所需罢了 以前奴隶制度支持者也是从圣经找句子
作者: startwinkle (星烁)   2015-11-01 16:12:00
圣经有那么多注释本,读不懂经文先去查注释
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-11-01 16:13:00
http://truthbible.net/ 星闪还敢出来阿 大家来看一下欧
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:14:00
白话文就不需要注释了 中文看不懂就看各种文都是打你的脸
作者: shrincault   2015-11-01 16:14:00
圣经只保障有信主的家庭啦 没信主的没有差别
作者: startwinkle (星烁)   2015-11-01 16:15:00
http://www.gotquestions.org/ 圣经问题可在这查
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:15:00
算是对了一半 但信主的家庭 上帝照样拿他儿子女儿献祭应该是说信上帝的人 可能会死得最惨 国的话可能灭最多次不过其实应该是有信没信都和什么宗教无关 看敌人多不多
作者: startwinkle (星烁)   2015-11-01 16:16:00
真想看懂圣经,是要去看他的希腊原文而中文哦而非中文
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:17:00
所以那个宗教 对家庭来说其实一点也不好 不确定的宗教还压过亲情 更可笑的是有__说要去看希腊文 它意思就是中文看过中文经文的都可以烧掉了 也证明了除希腊文之外全错
作者: shrincault   2015-11-01 16:19:00
圣经网站第一题就怪怪的啊也只是某一派的说法不是吗?
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:19:00
其实这些段落都太浅显也太幼稚 就是强迫你信
作者: ru899 (爆米花)   2015-11-01 16:19:00
邪教不解释。
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:20:00
我是不知道程度要多低下才需要再去找注释
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-11-01 16:20:00
连上帝在哪里都解释不出来的圣经还要大家看原文 好不好笑
作者: ru899 (爆米花)   2015-11-01 16:21:00
我认为邪教徒不该养育孩子,太恐怖了 看看这脑
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:21:00
路加福音 12:51你们以为我来、是叫地上太平么.我告诉你
作者: ru899 (爆米花)   2015-11-01 16:22:00
先说,我尊重邪教徒,也有许多教徒朋友,我认为他们有活着
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:22:00
不是、乃是叫人分争从今以后、一家五个人将要分争、三个
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:23:00
这是圣经男一本新约 路加福音 也是新约唷^^ 互相验证另
作者: ru899 (爆米花)   2015-11-01 16:24:00
三不五十就发神经讲一堆别人听不懂的话,唉!
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:24:00
这宗教叫人争叫人仇敌家人 还特别指出家人还在各种新约里用这么白话的白话文重复告诉你 教坏大家圣经之马太福音10:36人的仇敌、就是自己家里的人。护家盟的家就是这个 家 ↖仔细看清楚
作者: mividaloca (Iker)   2015-11-01 16:30:00
我觉得你病很重不适合结婚也不适合生养小孩,会教坏下一代想到世界上有战争八成都是因为你们这种迷信的神棍就不爽 迷信成这样真的很恶心
作者: akobe   2015-11-01 16:33:00
你也提到了时代因素~~时代一直在改变,性别平等观念也是
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-11-01 16:35:00
对了我也要提一下时代因素 圣经出来的时候根本不讲时代因素 信教的吹了几世纪是"神的话" "永恒不变的真理"现在偷偷摸摸改成"有时代性" 好呀 除了道德之外 圣经的科学与事实的错误 这种错误们是完全没有时代性的永久性错误 错了就错了 。再说道德这方面,圣经的道德观即使我们退一万步回到那个时代去比较,那种杀婴杀妇嬬的大屠杀即使在那个时代比较,也不是最好的,搞不好是最烂的所以不论在"道德观"或"科学观"这两方面,都没有再胡吹的余地了
作者: powertoolman (动力工具魔术师)   2015-11-01 16:42:00
https://youtu.be/FjprOWlzLNY我给你这个 希望你脸能打我小力些
作者: liu79427 (Aeolus)   2015-11-01 16:52:00
把家庭意义侷限于繁衍后代,就已经没什么好说的了
作者: monarchist (ドン・キホーテちゃん)   2015-11-01 16:52:00
作者: liu79427 (Aeolus)   2015-11-01 16:53:00
特别是当你把骡这种跟家庭一点边都沾不上的事拿来说嘴时

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