[新闻] 获欧船厂协助 军方透露将逆向造潜舰

楼主: popoallan   2015-10-31 15:05:23
1.媒体来源:
联合财金网
2.完整新闻标题:
获欧船厂协助 军方透露将逆向造潜舰
3.完整新闻内文:
我国推动潜舰国造,美方迟未松口明确表达提供技术协助意愿;军方高层透露,海军9月
间率领一支军、民人士组成的团队,赴欧洲第三地,与多国船厂讨论“剑龙级潜舰延寿计
画”,取得包括荷兰在内两个拥有潜舰制造技术的欧洲原厂,表态愿提供协助设计规划,
取得舰上消失性商源零件。
军方透露,剑龙级潜舰延寿计画,表面上是消极针对现有两艘海龙、海虎舰(SS793、
SS794)就舰体、电瓶、鱼雷与推进主机等系统进行延寿,实则上也试图借由外籍船厂为
全舰进行延寿过程,除导入船体组合、电焊、品管等技术,也重启逆向工程摸索,据现有
科技水准更新升级,借此衍生新构型“剑龙级plus”设计蓝图,作为潜舰国造蓝图来源之
一。
我国现役剑龙级潜舰是荷兰国营RSV造船厂在1981年开始、为我国生产的两艘改良型旗鱼
级(Zwaardvis)潜舰,是我国水下作战主力,但返台服役已长达27年时间,许多零件已
面临断货;但我国外购潜舰无著,国造还在起步阶段,未来恐怕还有20年役期,亟待延寿

新年度国防预算案显示,潜舰获得将采取“向美采购、国内建造”双管并行。但因美方态
度模糊,至今停留在乐观看待阶段,未表达会提供技术协助;在层峰已表达不排除接受其
他国家技术下,海军藉著剑龙级既有延寿需求,多方找寻管道,确认商情后,将着手规划

海军在新年度已启动第一阶段剑龙级性能提升计画,以“捷星专案”计画为名,编列近3
亿元委托中科院进行“剑龙级潜舰电战系统性能提升”;潜舰战时能藉平时累积的电战参
数数据库及人员操作经验,提供电战参数,支援整体联合作战。
此外,除原先对美军购柴电潜舰第一阶段的“海星案”仍维持编列外,同时启动海昌案的
“潜舰国造第一阶段合约设计”,未来四年内先期投入约30亿台币,要产出潜舰蓝图与图
说,建立国内潜舰设计能力及储备海军潜舰设计审查能力,军方也将“潜舰国造”案列为
新建军重点首位。
潜舰国造 关键技术、装备仍需外求
马英九总统与民进党主席暨总统参选人蔡英文对潜舰国造都有类似的论述,即“我国有能
力”进行潜舰国造。军方人士表示,这句话的内里层次应是国内造船业所一再传达的:“
有能力组装(舣装,即装备船以外的各种设备)”;至于关键技术与红区装备,须借由国
际取得,而非完全由国内自制生产。
这个过程比较像国内早年初步发展国产汽车魄的历程,板金、内装与电子仪器国内有技术
,组装也有一定能力,但关键的引擎系统,还是要使日本原厂货品。一直到近年国产汽车
才开始生产自已的国造引擎。
马总统接受国际媒体专访,曾披露“潜舰国造”大方向就是我国会与国外合作,一部分自
制,一部分仰赖国外技术,他称对这部分“还蛮有信心”;且其他国家如果有相关技术,
我方也“不排除”这样的机会,但他“无法告诉大家”有谁跟我们联络。
蔡英文近期也具体描述,我国10年内要生产1500吨级的国造潜舰,并精算出先期需要410
亿元的粗估数据。
军方指出,朝野都提出潜舰国造大饼,有人认为是选举绑桩。但实则上国内造船船业确曾
具体提出相关作法,自认能够执行,不过指的是由国外导入技术,由国内执行组装的能力
,而非所有组件全数锻造自制。
军方指出,我国采购剑龙级潜舰,虽曾取得维修用的建造蓝图,但没有可供重建的设计蓝
图,进行延寿之便,军方希望取得前者,加以升级,投入潜舰国造。
而国内船厂就曾自评,要执行潜舰组合工程,要国外原厂导入11大项、16小项专业技术,
才能从事潜舰船体组合。
4.完整新闻连结 (或短网址):
http://goo.gl/odXttD
5.备注:
作者: rookiecop   2015-10-31 15:06:00
以前台湾逆向工程很厉害的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:07:00
这是之前原本要发包的案子的修改版
作者: webster1112 (webster)   2015-10-31 15:07:00
35年前的东西 这算古蹟维护 古蹟修复??
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:08:00
原本是交给台船或其他有能者处理维修事宜,顺便拆解研究
作者: McDownloads (愿使岁月静好,现世安稳)   2015-10-31 15:08:00
1F你太高估国军了 这里的逆向是沉不下去的意思
作者: losel   2015-10-31 15:09:00
原来有技术支援喔 我还以为真像小英说的自制从研发到量产
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:09:00
但台船认为要是拆了装不回去的可能性太高,风险过大就没做
作者: wuklean   2015-10-31 15:09:00
3F不然你要怎么办 美国人十年前 找来找去 最后找个义大
作者: gracy100 (冷风)   2015-10-31 15:09:00
报导出来 那些欧洲国家不就被中国全面围堵与封锁吗
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2015-10-31 15:09:00
逆向最强的是26 美国很怕被捡东西
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-10-31 15:10:00
你爆出来不就见光死了吗? 记者可以这样乱搞?
作者: wuklean   2015-10-31 15:10:00
利二手货 还是1980开始兴建的 年龄比这更旧的要来卖国军
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:10:00
现在是找有技术的协助,一般来说案子还是以旧机改装为优先
作者: losel   2015-10-31 15:11:00
根本没讲是谁 之前马英九就讲了 还有人笑他是在乱盖
作者: tony121010 (我是来乱的)   2015-10-31 15:11:00
荷兰的船厂已经倒了吧,现在是放风声
作者: wuklean   2015-10-31 15:11:00
当然也不是不能买来换海狮海豹拉 但是那价格是一手价
作者: anoreader   2015-10-31 15:11:00
台湾自己量产 那个钱也不可能啦 核心技术 百亿砸不一定
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 )   2015-10-31 15:11:00
完全自制太难了 小英的十年潜舰国造我完全不看好
作者: wuklean   2015-10-31 15:12:00
画大饼政策阿 可以理解拉
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-10-31 15:12:00
荷兰当时那间造船厂本来要倒闭的 是因为接了这两艘的单所以才苟延残喘了一阵子
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:12:00
其实这反而给小英留底子好上手,因为自己研发一样会找外厂
作者: anoreader   2015-10-31 15:12:00
有 只能拼拼揍揍先弄出来再说 钢材、引擎、航电怎么想
作者: anoreader   2015-10-31 15:13:00
这个钱其实也烧不出来
作者: FMANT (OE)   2015-10-31 15:13:00
2025潜舰量产成军 海上封锁支那上海广州天津 支那经济崩溃
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 )   2015-10-31 15:14:00
组装跟外壳就算了 机电跟武器系统台湾要做出来恐怕要花更多
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:14:00
台湾没有这种机电系统的厂商,本来就要找奇异或汉威联合
作者: tony121010 (我是来乱的)   2015-10-31 15:15:00
机电、武器跟 战系美国都有啊
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:15:00
不管怎样台湾就是没这些工厂,你再会生也生不出来
作者: wuklean   2015-10-31 15:16:00
美国就没松口要给阿
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-10-31 15:16:00
就说嘛 自己造的出来我吃屎 看样子X英才该吃屎
作者: pig8012   2015-10-31 15:17:00
军事机密行程也能报给记者知道,伟哉。
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-10-31 15:17:00
学韩国潜艇从组装开始学,不要想一步登天
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:17:00
不块是荷兰祖国
作者: wuklean   2015-10-31 15:17:00
美国的算盘就是 你给顶级价 去给你找个普通一手货 给一手
作者: losel   2015-10-31 15:18:00
怎么风向又变了 #1MCPunBB 这篇很多人都赞成耶
作者: wuklean   2015-10-31 15:18:00
价 就给你找个二手货 给你技术让你自己造 呵呵
作者: nanhu0423 (rex)   2015-10-31 15:18:00
荷兰船厂还没倒只是等荷兰潜艇退役也差不多了
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-10-31 15:18:00
韩国这几年成国也是授权生产或外国厂商在背后操刀
作者: anoreader   2015-10-31 15:19:00
说真的好好跟日本学装一只苍龙 就赚啦!
作者: Rayleonard (Verdict)   2015-10-31 15:19:00
不知道又有多少钱要入私人帐户了
作者: wuklean   2015-10-31 15:19:00
那美国要赚什么????
作者: losel   2015-10-31 15:19:00
而且前面推文还有人说台湾都有技术了 就差政府的支持
作者: pantient (白哈哈)   2015-10-31 15:20:00
嗲吉!
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-10-31 15:20:00
韩国的德国授权的209和T50教练机就是一个例子
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:21:00
韩国是德国被后大力帮忙 不过德国民厂有来台湾
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 )   2015-10-31 15:22:00
还是实际点去跟美国买 看能学多少算多少 不然十年后还是在
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:22:00
美国没再赚 因为他们潜舰技术及制造都转向核动力
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:22:00
有技术是没错,但只有外壳,内容物找G.E或Honeywell
作者: nanhu0423 (rex)   2015-10-31 15:23:00
台湾怎么可能会有造潜舰技术 乡民嘴炮准的话钢弹都有了
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:23:00
重点是钱能不能够撑下去 希望要募捐时台湾人多支持
作者: wheat1130   2015-10-31 15:23:00
(宝丽龙裁剪ing)
作者: wuklean   2015-10-31 15:23:00
美国没赚个屁 美国其实可以重开产线的 台湾钱到位好开心
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:24:00
美国手上没产线,他也是接单找外包厂
作者: wuklean   2015-10-31 15:24:00
只要台湾愿意全部负责 研发设计产线成品 美国人技术保留
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 )   2015-10-31 15:24:00
乡民觉得有钱砸下去 台湾就做得出来啊 我看只做得出报告
作者: triumph323 (Ingborga)   2015-10-31 15:24:00
台湾军事技术搞不好都无藏的输出到中国资料才对
作者: wuklean   2015-10-31 15:25:00
以后造更多卖给其他国家 你当那些军火商不愿意
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:25:00
因为从他国各厂技术协助需要大笔钱来支撑阿
作者: wuklean   2015-10-31 15:26:00
漏打了 负责全部的开支 只是台湾付不起
作者: anoreader   2015-10-31 15:26:00
自主技术不是不可能 只是台面上的政策 从决心还有那个预算 这真的停留在梦想而已 除非就是有给他烧出来的决
作者: wuklean   2015-10-31 15:27:00
所以美国退而求其次 帮你仲介 真有人以为仲介费美国不收
作者: anoreader   2015-10-31 15:27:00
心 像当年搞核弹的决心要不然 很难!
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:27:00
潜舰制造需要上亿个品项零件 台湾自产只有不到1000项台湾没退路了 只有烧钱吧 真能熬出国造来就是你的美国也不可能卖核动力来要求台湾弃国造
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:29:00
韩国也不可能完全土产,该外包的本来就要外包,毕竟更专业
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:30:00
连手机都是跨国各厂协力完成 何况是军用潜舰
作者: Anvec (乡民)   2015-10-31 15:31:00
没有人说要完全自制 就算一部分都好 都可以减少后勤维修难度 总不能潜舰坏了 还要拖去美国修吧
作者: wuklean   2015-10-31 15:31:00
核动力是真的不会卖我们 不过那些技术 等著被宰吧
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:32:00
有能力制造潜舰国家有 美中俄法日韩英德义西荷美核动力 俄不可能卖 中是敌国 义西英德不卖台湾义西英德怕中国不卖台湾 法国不知 日荷可能协助零件
作者: wuklean   2015-10-31 15:35:00
这些年军购不算被宰的项目 大概只有前两年的派里级舰了
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:35:00
韩国是跟德国合作 德国政府不卖武器及零件给台湾
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:36:00
俄国其实不是不可能卖,但美国一定会不同意,敢买就别想买其他美国货,而且不能买就死定了
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-10-31 15:36:00
西欧那边其实可以做私下技术支援
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:36:00
俄国不可能卖的 毕竟中俄有庞大的经济上利益合作
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-10-31 15:37:00
台湾军方有些东西也是用西欧那边国家的产品
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:38:00
星马 越南 泰国 印尼都在买新潜舰了 日韩则是自制东亚靠海的只剩缅甸 菲律宾 高棉没潜舰 台朝则是老旧
作者: RevanKai (ChaoSole)   2015-10-31 15:40:00
报出来了,不就见光死了吗? KMT真的很爱拿国家开玩笑
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-10-31 15:42:00
台湾的剑龙级目前还不算老旧,但是自制到成军至少10年,怕以后衔接有断层
作者: wsx26997785   2015-10-31 15:44:00
用27年了也算中年期了 朝鲜是冷战货也算是中老年期
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 15:47:00
目前在做延寿,发包后十年内更新完成是没问题的,翻修潜艇与新品会差不多
作者: jfriendtw   2015-10-31 15:53:00
又可以a钱了
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2015-10-31 15:54:00
猎雷舰怎么不爆?
作者: wuklean   2015-10-31 15:54:00
俄国倒不一定是他不卖 首先要问是你敢不敢买????
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2015-10-31 15:59:00
这种事报出来是怎样?要报也得等舣装再报
作者: cy4v (o'_'o)   2015-10-31 16:09:00
不能和日本买吗日本二战的潜舰大概都比台湾这两艘屌
作者: garyyang36 (桥本)   2015-10-31 16:11:00
买苍龙啦!!!
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-10-31 16:22:00
不对,二战的东西就是二战的,剑龙级1980开始生产的,再怎样都不可能输二战,光越战年代就有差了

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