Re: [问卦] 外省第三代是否应该学习台语

楼主: lorenzero (罗亮佐)   2015-10-29 01:12:55
看了下来,都没有讨论到重点。
重点是让各“文化社群”(俗称的各个族群)都能够“再生产”他们的母文化。
什么意思?就是让各族群都能用自己的母语思考、发挥、创造啦!
会不会讲不是重点啦,能够使用该语言思考,才是真的延续文化的要义。
现在roc的问题就是推行中文国语教育,所有的思考与创作都只能用中文。
那么妳就算在会讲,能够使用的场合永远就只有
1.同语族的人很多的工作场合
(可遇不可求,而且往往是在非公领域。
你去总统府上班,会听到每个人都讲母语吗?或用母语跟同母语者热烈讨论?)
(这就是因为整个体制打造的环境会让个母语使用者在公开场合会觉得别扭)
(不要跟我说语言统一,其他国家都在努力不要让文化灭绝了妳还在搞这种大一统思维)
2.骂人的时候
这样下来个母语文化社群自然就只会等著死亡、被收编
(到一个低的位置,例如成为俗的代表)。(谢龙介俗语教学、很开心吗?)
所以要的“之一”是推行全母语教学(包括用x语教x语而不是像现在变成乡土教学或时数限定)
如此才能够传承各族群各自的历史记忆,然后再创造,在各个领域都能够发挥。
当你还可以用你的母语创作(例如文艺),或是进行研究(例如学术讨论),
那才是真正的平等。
才不是像现在大众运输有语音播送就好棒棒呢!
虾?你问我如果不同母语者之间听不懂?
1.设定条例奖励多语能力者。
2.于议事殿堂之类的公家领域设置翻译
(要钱?挖勒干之前体制建构造成文化灭绝的帐都没继续算了,现在出这些是会怎样?)
还有很多啦,像是语言平等法之类的,可自行估狗看被弃置多久了。
总之关键在于平等制度的建立。妳说妳噢,我说我语。
你能够用你的语言思考讨论与创作,我也用我的语言思考讨论与创作。
就是酱~
※ 引述《AhGai (我有收钱我没放水)》之铭言:
: 家里背景 生长环境 没有任何接触台语的机会与历史脉络
: 他到了南部 被人讥笑不会讲台语 不是台湾人
: 想要沟通 人家都只回 你不会讲台语 我不要跟你讲
: 这是外省第三代的问题 还是南部不会讲国语的人的问题
: 大家觉的只会国语的人 跟只会台语的人 谁有责任要学习对方的语言呢
: 未来假设台湾独立 语言的问题 大家怎么看待呢
作者: christopherl (Crystal~++)   2015-10-29 01:15:00
阿扁刚上任,外省人就说以后可能要禁说国语改台语结果有吗?
作者: dferww55   2015-10-29 01:17:00
母语好像是妈妈跟小孩说的话耶,结果都是国语
作者: cunankimo (F5)   2015-10-29 01:18:00
不会说台语 还自称台湾人 实在很奇怪你有看过英国人不会讲英语 德国人不会讲德语的吗?
作者: Oilboy (油腻Boy)   2015-10-29 01:20:00
抓到了 楼上台独
作者: dferww55   2015-10-29 01:21:00
是喔,没听过这样定义的耶只看过妈妈使用的语言,或自幼习得的语言而且台语南北腔调不同,还有所谓的宜兰腔,鹿港腔全母语教学是因地制宜? 还是一方压倒全体? 统一腔调?
作者: liaon98 (liaon98)   2015-10-29 01:27:00
你说的案例 小孩的母语的确是丹麦语啊
作者: dferww55   2015-10-29 01:28:00
我怎觉得你举努伊特例子是反母语的例子?
作者: liaon98 (liaon98)   2015-10-29 01:28:00
他自幼习得丹麦语 文化也是丹麦文化 那他的族群认同就会变成是丹麦认同 而不是因努伊特不是你有因努伊特的血统 文化就会是因努伊特文化跟族群认同建立在从小的环境 所以被抱到丹麦文化环境他就变成丹麦人了是可以检讨 但你还是不能说这个小孩不是丹麦人啊
作者: dferww55   2015-10-29 01:31:00
我觉得腔调是大问题,事实上我听不太懂中南部腔
作者: s40012 (彦萱)   2015-10-29 01:31:00
全母语教育没用 你去原住民部落看看推多凶 最后到外地的母
作者: liaon98 (liaon98)   2015-10-29 01:31:00
一个美国人从小被抱到台湾长大 他就是台湾人啊
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-29 01:32:00
这些都是小事 继承中国传统文化才是王道
作者: s40012 (彦萱)   2015-10-29 01:32:00
语一样弱化
作者: liaon98 (liaon98)   2015-10-29 01:32:00
你可以指控把他抱走的人不对 但是你不能强迫这个人改说
作者: s40012 (彦萱)   2015-10-29 01:33:00
还有文化本来就是一直在再生产 不用让好嘛
作者: dferww55   2015-10-29 01:33:00
文字,我阿公那辈学台语是书写中文,用拼音才是文化断裂喔老一辈人是用台语学四书五经文字,传统台语跟国语根本没太大分别,是口语有分别如果要照你的作法,可能要像香港分书面语与口语两种
作者: liaon98 (liaon98)   2015-10-29 01:38:00
我不懂是不是同个国家有啥问题欸
作者: dferww55   2015-10-29 01:38:00
思考方式不可能一样的,这太扯了,年轻一辈西化严重根本不是用什么语言的问题
作者: dferww55   2015-10-29 01:39:00
看到传承思考方式应该可以END了,根本瞎扯
作者: liaon98 (liaon98)   2015-10-29 01:40:00
错的是把你偷抱走的人 但他们有错不代表你就得回头去学高雄的文化 你在南投长大你就是变成南投人
作者: dferww55   2015-10-29 01:42:00
假传承真去中国化吧,你就直说因为独立之需要需去中国化你承不承认,传统台语文化其实内涵还是中国文化?我就从小讲台语长大,完全不会觉得自己俗直接讲白了,我就对你的母语教育没信心,十有八九又是一个拼凑出来的大怪物,我看还是顺其自然就好全台语有何问题? 看跟谁讲,能讲台语的我就讲台语不能的我就讲国语,不勉强大家都舒服传统台语书面语语国语一样,香港化也是跟你讨论真是浪费时间你先去练习用台语读中文再来推广吧就跟你说我阿公那辈学台语看的是传统中文书籍还听不懂所以还是一方压倒全部,你家学台语方式与我家不同我看不出这与国语教学有何不同? 更严重的文化断裂某人曾推行并不流通很广的罗马字,就要全部人照单全收
作者: mygospel (这哪招?)   2015-10-29 01:57:00
罗马字流通不广不是因为不便,是受到打压。
作者: dferww55   2015-10-29 01:57:00
传统台语书面文与国语十分相近,你可以去找很有年份的春联或书信,用国语读用台语读都是可以的又在鬼扯了,没人看得懂有方便性?总之你只是政治考量,而非真文化考量你贴的罗马字只极少数人用,多数人用传统中文算了,跟政治脑多谈无益,总之我不认同你你要谈文化接续,抱歉,多数台语老人用的是中文你才是在搞文化断裂!
作者: LamLooIng (罗定伟)   2015-10-29 02:20:00
有啥好抱歉的?这也要抱歉喔?老一辈可以用台语正确的唸出“北京语体中文”但是那种"书面文" 并不是台语的口语 边都沾不上而罗马字 在台湾近200年 流下的文献才是正宗精准台语歌仔册汉字也算 但这两者 都不是你说的北京语体书面文
作者: alliao (半残流浪汉)   2015-10-29 02:51:00
哪里人是自我认同他人无置啄余地 过去太多不义需重平衡会很痛苦 但是值得
作者: littleaoc (独领风骚)   2015-10-29 02:51:00
多益考几分?

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