Re: [问卦] 蔡财经幕僚林全:房价一旦涨了就不能跌

楼主: streetball (三个奇蹟可以卡住你的马)   2015-10-24 13:47:39
※ 引述《wen9008 (======惨户=========)》之铭言:
: http://money.udn.com/money/story/5648/1269086
: 柯文哲才刚说不打房,蔡英文的财经幕僚林全也说“房价一旦涨了就不能跌。”
: 那明年民进党当选后是不是又会是一个新的炒房朝代
: 有政客死都要炒房的八卦吗?
日本,冰岛,西班牙表示...
果然当了政客都一样无耻,柯文哲连吴敦义说过的诡辩都再说一次。
没错,营建对区域内经济的确扮演火车头的角色,新成屋本身消耗的建材,
工程提供的就业,到装潢家俱,能带动周边诸多消费,甚至一间房子到一个
家庭代表的是经济动能的稳定流入,所以新成屋数一向是重要经济指标。
但是营建不等于房市,房市不等于土地炒作,房价高到多数人买不起时,
对营建产生的经济动能才是伤害。所以对比营建衰退造成的GDP衰退不该
归因于打房造成,应该反思高房价是否早已造成对经济成长的反噬
当土地价值被财团,保险业,资本阶级炒作到不理性的价格时,等于多数人
辛勤劳动的价值大半被剥削到他
们的口袋。开一间店付出多少创意心力劳力,但多数收入却给贡献度极低的
房东拿走,这个房东还可能是国泰或富邦,会巧语说服你买一堆保险,
再把保费又买了更多房地产,价格炒更高,拿你的钱让你日子过得更痛苦,
世界上真有这么好的事。年轻人不敢生,买不起的根本原因就在这,还要被
怪罪没有创意不敢冒险不敢冲?所以房价不能跌?错!柯文哲跟林全还有蔡
英文说这话如果是因为他们主要的财富都在房产上,不想自己的财富受伤,
那就是无耻。如果是怕打房造成衰退,那就是不懂经济学的无知。
泡泡吹到最后终究要变成泡沫,郁金香、80年代华尔街、日本90年代
商用地产都一再证实了这个事实。台湾房价现在早就在不合理的水平,
市场自然会进行修正,不论是和缓地或是爆炸式。担心房价下跌会让金融体
系受创与企业融资困难造成营运问题?那一开始创造一个环境诱使资金投向
不利创新,没有价值产生的房屋土地交易市场时没评估过社会所承受的风险
?日本的前例不是摆在眼前?
房市既然已经泡沫化,那问题不是不能让房价降,因为房价一定会降,
而是要怎样让房价降。要不无耻要不无知说房价维持现况最好的垃圾政客
只是绑架众多辛苦背贷买房大众的无赖,最终会把社会带到损失最惨重的情境。
按照赛局理论来说,每个人都会
因为自私的动机导致整体情况陷入困境。那我可以很诚实地说,
既然房市被炒作时财富果实没流到我的口袋;当我在fab处理24小时不能停
的生产问题忙到半夜还被主管狗干时,主管抽红单转手赚的也没分我一份时。
我为何要担心银行/财团/资本阶级因为房价下修而遭受的损失?
我本来就买不起房子,没有背房贷,因为薪水比不上物价而节俭度日,
我可能会因为房价下跌造成的经济短暂停滞而受到影响,
可是长远来看泡沫化造成财富重分配说不定我还有机会受益。
很惨的现在跟因为房市崩盘可能很惨但有机会变好的未来,我当然选择后者。
金融家来来去去,但实业永远都在,而实业才是经济动能的来源,不是金融游戏。
上位者应该是看出自私所导致的困境,设法利用诱因让众人舍个人之小利
创众人之大益,但如果能登上位都是这种自私自利眼光短浅如我一般的蝼蚁之辈,
期望房市能在损失最小的情况下修正回正常水准,还不如期望大爆炸后社会获得重生,
让未来世代可以创造一个把居住当人权,房子是必需品,因为商业带来的土地增值
应当由所有人共享的社会。
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2015-10-24 13:49:00
柯粉会请你下去领500
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-10-24 13:49:00
反正你质疑我柯P跟小英就是不对啦 管你讲啥
作者: haha98 (口合口合九十八)   2015-10-24 13:49:00
多看点书吧 林全和柯p都是研究很久 发好几篇paper才这样说
作者: creative (创新)   2015-10-24 13:50:00
阿扁的财政部长,你说他不懂经济学?政大国贸系WTO谈判代表,你说他不懂经济学?
作者: chocoball (巧克力球)   2015-10-24 13:51:00
质疑柯P又质疑林全 笑你不敢投给KMT啦 KMT炒更凶而已
作者: cliff159357 (Ret)   2015-10-24 13:51:00
不检讨往上炒的kmt 反而检讨盖社宅的柯p 看了就好笑
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-10-24 13:51:00
柯p研究很久 发好几篇paper?牠当医师就在研究房产?!
作者: creative (创新)   2015-10-24 13:51:00
柯就真的不懂
作者: aa01081008tw   2015-10-24 13:52:00
台面政治人物都不能投喔..投KMT??你干脆自杀好了
作者: creative (创新)   2015-10-24 13:53:00
七年之病,求三年之艾
作者: aa01081008tw   2015-10-24 13:53:00
蔡两大核心林全.张景森再加上柯P..这阵容太威了
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-10-24 13:53:00
投票日 时间省下来 睡饱饱比较好 反正都一个德行
作者: creative (创新)   2015-10-24 13:55:00
我对建商也很干啊...但是是马政府放漏洞给他们钻的
作者: saltation (saltation)   2015-10-24 13:55:00
支持服贸的学者和财长还不被批不懂经济
作者: OLM (歐買尬得)   2015-10-24 13:56:00
林全是研究财政的 他不是专门研究房地产的
作者: tomjanyan (小汤)   2015-10-24 13:56:00
去快买房,台湾房产只涨不跌
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 13:56:00
到底在说啥
作者: creulfact (小黑)   2015-10-24 13:56:00
马英九也告诉大家他要打房啊! 结果呢?
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2015-10-24 13:57:00
原po是在高盛 还是大摩小摩高就?
作者: creulfact (小黑)   2015-10-24 13:57:00
柯告诉大家他不打房 结果房价缓跌
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 13:57:00
讲打房真的很蠢 那个国家希望房价跌跌跌不停?请讲来听
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 13:57:00
推 讲的很实在 但是这议题实在有敏感ㄏㄏ
作者: OLM (歐買尬得)   2015-10-24 13:57:00
http://goo.gl/ljzPnc 房地产与其他产业关联很低
作者: hipab (嗨趴)   2015-10-24 13:58:00
人家还在贷款买房 等一下一深跌下去换市长去跳楼怎么办..
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 13:58:00
然后应该有人会说打房是要打到合理房价阿 请问合理房价
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2015-10-24 13:58:00
马英九跟国民党喂了8年的屎给你吃不靠腰
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 13:58:00
实在是两边的痛点 讲在多也不讨好
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2015-10-24 13:59:00
要换人时求别人马上就治好你
作者: kenro   2015-10-24 13:59:00
现在是合理房价吗?说来听听阿 这几年完全是被炒作出来的
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 13:59:00
接着应该又有人说不吃不喝买房比那个就叫标准阿好啦 那个买房比 一个是房价 一个是薪水 二个数字的比例
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 14:00:00
原来在大摩小摩就很专家喔 胜文表示:
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 14:00:00
请问台湾的问题出在那一个数据??我看骂薪水的也不遑多让在我看来 台湾的问题是出在"薪水低"(占六成)
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 14:01:00
这议题看到褪去蓝绿 很多人德性都差不多XDD
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 14:01:00
房价高(占四成)
作者: buddar   2015-10-24 14:01:00
薪水没涨,房价可以翻倍涨
作者: turechirex (......想不到)   2015-10-24 14:02:00
中肯到不行
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 14:02:00
如果仅仅只是房价高 那就不会也成天骂物价高涨阿
作者: autoupdate (生乌龙茶)   2015-10-24 14:02:00
建商跟银行借钱太多了,硬打房会有连锁效
作者: mlw4620   2015-10-24 14:05:00
话说台湾居酒屋价格跟日本差不多 黑黑
作者: wen9008 (======慘戶=========)   2015-10-24 14:06:00
推这篇才是正解 台湾早该毁灭而后再生
作者: OLM (歐買尬得)   2015-10-24 14:06:00
去看一下日本90年代经济怎么崩盘的历史再来推文吧
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 14:06:00
作者: MilanKundera   2015-10-24 14:08:00
说的真好,未来可住式的厢型车会大卖
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 14:08:00
J大不过你误会一件事了 大家对低薪跟打房 力道是差不多的 只是你看打房有一点点效果出来了 低薪?
作者: wen9008 (======慘戶=========)   2015-10-24 14:11:00
我支持打房 而且要用力的打 往死里打 台湾才有救
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 14:11:00
我只是认为台湾的问题出在低薪...更多你说把房市往死里打 打到现在低薪买得起的标准 那房价会低到很难看 而且会把相关产业与相关从业人员打得死一片否则20几k的薪水 说打房好打房妙 要打到房市让他们觉得有感合理买得起.....我看房价不暴跌5-6成以上怎有办法啊
作者: mow1982   2015-10-24 14:13:00
==> 建商: 赶快带风向 是薪资低 不是房价高
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 14:14:00
就用25来算好啦 每月薪水拿3成(8000元)买房,贷款用30年去算 8000*12*30=288万,这通通不算利息那些喔 只能买得
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 14:15:00
很简单的道理 加薪没法全民加薪 打房倒是可以全民有感
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2015-10-24 14:16:00
起不到300万的房子(还要含装潢与家电耶_).....你说说看喊打房往死里打 要打到多低的程度才能满足乡民的标准阿
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 14:17:00
以台湾这个房价所得比 薪资起码要翻两倍你觉得大家月平均所得平均十万以上合理吗?
作者: huikmn (不在)   2015-10-24 14:18:00
过得比资本阶级差不知几十倍,却担心资本阶级因为房价下修
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 14:18:00
这样一比不就知道是房价不合理的多还是薪资多
作者: huikmn (不在)   2015-10-24 14:19:00
而遭受的损失,真是十足的奴隶
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-10-24 14:20:00
台湾产业的产值 真的撑的住月薪十万以上?很明显房价不合理的多 我讲翻两倍还是保守说法
作者: twpost (我的偏见)   2015-10-24 14:28:00
台湾的经济政策就是靠吹泡泡来制造泡沫 堆高GDP
作者: katanakiller (管他去死)   2015-10-24 14:40:00
推这篇
作者: peter0103 (chungchungchung)   2015-10-24 14:42:00
推,也认为市场会自然调整,若只怕调整只会处在一个不平衡的点

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