Re: [问卦] 为什么公务员的福利该被砍?

楼主: cigara (想你的比基尼晒痕)   2015-10-23 20:55:46
你回一大篇到底在回什么??
我想问的是用市场效益衡量公务效率合理吗??
公务人员不用考试的, 有更好的筛选方法吗?
追求公平正义的并不是公务员本身, 而是国家法律与制度设计的目的
而我们在这些设计下办事,是公平正义的"执行者"而已
但因此会牺牲效率, 而你却拿市场效益来衡量
又跟我扯一堆砍福利什么的, 我可没在讲这些
我也没假定你认为公务员低效所以不该存在
我质疑的是你的效益衡量标准
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 引述《cigara (想你的比基尼晒痕)》之铭言:
: : 您的说法是组织效益高低来自市场承认的价值
: : 如果以私部门来讲, 我完全同意
: : 但公部门讲求的不只是效益或效率, 还有公平正义的追求
: 说得好.
: 你一句话, 已答了你的所有问题.
: 正因为公务员系统, 他的存在目标, 是为了“公平正义”, 所以, 他的任何
: 一个部份, 包括待遇, 都不可以违反他的基本存在目的. 公务员全体, 以及
: 这个系统本身, 应该时刻不要忘了, 他的存在价值与使命, 都是为了令社会
: 公平正义.
: 何谓公平正义, 我引用约翰罗尔斯的“正义论”, 他的定义如下:
: 1. 每人都有平等的平等, 享有广泛的自由, 而其自由与权利互相相容, 即
: 特权本身是不正义的
: 2. 社会和经济的不平等, 应该得到调整, 各项职位及地位, 必须在公平的
: 机会平等下, 对所有人开放, 社会中处于最劣势成员应该受益最大
: 现在台湾的问题, 正出在那些公务系统里退休者过度的福利, 以及一堆既得
: 利益者, 占据的收入, 正在压缩年轻人的机会, 蚕蚀弱势者的资源. 低收入
: 者既没有机会享受这些工作机会, 同时要交各种支费, 去维持这些福利, 而
: 享有这些福利的人, 则他们得到远超于他们生活的所需.
: 如果因为延续这些报酬, 而导致政府必须压缩别的公共支出, 那不仅不公平
: 正义, 那直接就是公平正义的相反. 弱势者会因此变得更弱势, 而既得利益
: 者会变得更为肥肥白白.
: 公务员系统的存在第一意义, 在于实现公平正义, 这是我们接受公务员系统
: 低效的理由. 当环境变迁, 这些待遇, 不再公平正义的时候, 开始有些人为
: 了保障这些利益, 而将事情说成是公务员是竞争的胜利者, 或者公务员因为
: 高效而得到报酬.
: 我所说的, 正是回归公共体系最原始的本质, 就是维持社会的公平正义, 每
: 一个当公务员的人, 若他们已足够生活. 那在整体经济情况不好, 政府财政
: 恶劣, 以及外面的人薪资低微的时候. 而这甚至去到, 政府未来很可能会像
: 希腊一样有巨大的财政危机, 使国家陷入困境甚至灭亡时, 还坚持这种待遇
: , 就不是公平正义.
: 公务员即使退休, 他也不会失去维持公平正义的使命, 当自己的退休金, 以
: 及优惠存款, 有害公平正义时, 一个公务员若是记得自己的使命, 那他就应
: 该按公平正义的原则, 愿意减少这收入.
: 也只有这样, 经济才能够生生不息, 财政上能够继续维持现在公务员, 以及
: 保障未来公务员的退休. 实在说, 这也是为了救他们自己, 以及救现在的基
: 层公务员, 别再说什么“不爽你去考”之类的话.
: 实现公平正义, 为的正是公务员的职业尊严, 献身于公务体系, 为的正是让
: 社会长治久安, 如果为了退休金尽可能肥美, 而否定自己还是有责任, 那就
: 是为了一点钱, 去否定了自己的整个人生, 整个职业使命.
: 宋太祖底下的将领, 谁没有汗马功劳? 但是为了宋朝的长治久安, 他们也愿
: 意杯酒释兵权, 如果他们坚持自己汗马功劳最大, 死都不放兵权, 宋朝也不
: 会生存多久吧?
: 但这些人知道自己努力一生就是为了建立这宋朝, 又何必毁了他?
: 那, 公务员一生就是为了社会的公平正义, 又何必为了退休金而毁了他?
: : 我同意最后这一句
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2015-10-23 20:57:00
改发点数就好 不用战福利啊 比考试 医师胜公务员机率大医师都能吞健保 公务员应该也可以的啦 保证不会希腊化?
作者: ue28 (Tai)   2015-10-23 21:04:00
咦一楼是说医师爽赚吗
作者: thebestone (最佳代言人)   2015-10-23 21:10:00
台湾跟希腊的经济、产业结构差异大,拿来比较根本智障乡民果然是键盘经济学家,智商堪比马英九

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